やる夫はDQ3の世界で生きていくようです【究極！！オルテガ仮面】

401 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 20:57:44 ID:CGF9mqJm

結局のところ、大多数のユーザーにとって思い出深いのは
チュンソフト謹製のドラクエなんだなｗ

ハートビート製やレベルファイブ製はどうも琴線に触れない……

402 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:10:05 ID:r1UNBN4l

>>387
仲間にするならするでもうちょい展開に気を使って欲しかったよな

現行の六章だとロザリーを蘇生させる理由もピサロが仲間入りする理由も薄弱だし
仲間入りしたピサロは勇者に対して謝罪するどころか喧嘩売ってるとしか思えない言動を繰り返し
勇者の仲間達は誰一人それを咎めないどころかそろいも揃ってピサロに好意的な台詞を口にするという
勇者が正気を保てるとは思えない地獄絵図

403 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:21:51 ID:qsdycviX

>>402
嫁選択みたいにピサロとシンシアをプレイヤー選択だったら
自己責任でピサロが全く同じ展開で仲間になっても気にしなかったけど強制だからな……
弱くても選択肢があるなら自分はシンシア生き返らすよ

404 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:26:24 ID:uPHMfeyL

DQ3は勇者の特性がネック過ぎるのもな…

専用装備　リメイク後は追加装備に負ける有様
専用呪文　消費MPが馬鹿高い
転職不能　リメイク前は種の特性のため最終盤能力が頭打ちになる

これにクリア前はルイーダの酒場に預けられないのがな…

せめて、何らかのテコ入れがあって欲しいけど…

405 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:29:12 ID:pAQh0Gac

シンシアはモシャス使えてたからＦＣ版の勇者準拠だと最低レベルが３０以上はあるんだよな
低レベルで覚えてた可能性もあるけど

406 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:30:59 ID:ynTjrmWx

メラの代わりにデイン（対象単体・メラ以上の威力と消費ＭＰ）を勇者が使えるようにしよう
これなら序盤の必殺火力として有効……っ！　たぶん

407 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:33:30 ID:EyZwHQA/

勇者は最強のヒーラーだから……

408 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:35:33 ID:qsdycviX

勇者ってクリアーするまでの間なら戦力的に必要十分だった気がするけどな
戦力的に微妙になるクリアー後はそもそも外せるし
最終的に戦力外になるのがやだからテコ入れすることには賛同するけどそれより先に戦士と商人が……

409 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:37:30 ID:4v/Retmb

DQ3の主人公はアイテム係やぞ

410 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 21:43:09 ID:uPHMfeyL

リメイク後は女尊男卑なくらいに装備が女性贔屓に成り過ぎているからな…

男戦士が色々な意味で使えないのが…

411 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 22:00:54 ID:ZQ8amWs6

リメイク前は男戦士が有能だったと…？

412 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 22:04:28 ID:JWwHUnRl

でも最初のプレイは素直にゆうしゃ・せんし・そうりょ・まほうつかいで行って
普通にクリアできただろ

413 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 22:07:44 ID:+u5FRgJu

武闘家　装備で攻撃力下がるこいつは何かある　
僧侶　回復役
遊人？絶対なんか隠し要素あるやろって考えの　捻くれ小学生だった

414 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 22:46:32 ID:0mhvGnu7

FC版3の武闘家は中盤までは強いけど
終盤になるとブレスや呪文のダメージがもろ入るのが辛かった覚えがある
黄金の爪は速攻で売ったし

415 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 23:17:02 ID:JVHNWmOq

遊人の遊び人はエロそうであるな＾＾

416 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 23:17:26 ID:l96QgE6S

FCの頃は耐性とか気にしなかったから、普通に武闘家で戦ってたな。
防御キャンセルでダメージも抑えられたし。
武器は鉄の爪だけど会心で補えたしなぁ。

417 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/13(木) 23:41:47 ID:2e9S1NQ1

HPの高さが大正義なRTAでは輝いてるよ！＞男戦士

418 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 00:29:28 ID:EQ0grV4k

賢者の石固定だったなあ、武闘家は最後は

419 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 00:32:22 ID:Qm1JRCKM

武闘家は僧侶に転職させたな
魔法使いを賢者にして僧侶を武闘家にしてた

420 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 02:08:25 ID:UI+TWwT5

>>401
単純におっさん共が昔遊んだ過去補正を美化してるだけなんでは…。
ほら、年取ると同じエピソード何回も語りがたる言うじゃん。

421 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 02:10:16 ID:ifpuNqkK

最初の３では戦勇武魔だったなあ。
魔法使いを賢者にした以外は変化無しで。
いやー、苦労した苦労したｗ

422 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 07:19:44 ID:NtgWx3Ds

7,8,9出たあとやり直してもSFC3の方が面白かったよ

423 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 17:50:55 ID:vxOROJv4

7は各シナリオは好きだったけどゲームとしてはまあいい評価は出せなかったなあ

424 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 18:40:39 ID:JQRdqSuk

FC版武闘家は
女にして、魔法のビキニを拾えないと終盤やばかったからな…

425 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 18:45:59 ID:s67uclC/

ドラクエがどうこうというより、あの３Ｄ過渡期はあらゆるシリーズ物ゲームが３Ｄに挑戦して
３Ｄの試行錯誤や新要素も添えようとしての失敗でシリーズ中で評価が低いものが集中してる時期だからなぁ

426 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 18:51:29 ID:oHD+1CLk

7の3dは目を瞑れる
問題点は胸くそ悪い話のオンパレードなんだよ

427 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 20:43:48 ID:cDiSifGt

あの糞村がPS版では無視して進めるのに、3DS版では必ず見ないといけない様になったのにはマジでムカついた

428 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 20:54:30 ID:vxOROJv4

好みのあれこれはあるけどそれ問題って言うのとはなんか違わない？

429 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 20:57:32 ID:O9P8biUY

ほっこり来るイベントもなくは無いんだけどね
過去のプロ雛で武器屋のおっちゃんが「うちに伝わる宝剣だ、持ってけ！」とプラチナソードくれるのはありがたかった

ラッキーパネルでもっと強い武器手に入れてたから使わずじまいだったけど（ソッコで売り払わないだけの良心はあった

430 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 21:04:20 ID:cDiSifGt

あれ、7のプラチナソードって売却できない装備だったような…

431 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 21:21:58 ID:O9P8biUY

売れないのは６。７のは売れる

432 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 21:37:35 ID:AEp1L0VU

7は映画を何本か連続して見るような感覚だったな

433 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 21:44:13 ID:b0HkMV2c

>>424
んなこたーない
物理回避率20％のみかわしの服のほうが実は良いんだよ？
（魔法のビキニとの防御力20差≒ダメージ5点軽減に相当）

434 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/14(金) 21:46:44 ID:vxOROJv4

ん？と思ったが魔法シリーズっぽい名前でも軽減効果なくて硬いだけなのな魔法のビキニ

435 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 00:45:24 ID:0sPMmhQE

>>434
GB版だけ耐性ついてたような記憶>魔法のビキニ

436 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 01:09:47 ID:KFBZsGNf

SFCでは本来設定されてるっぽい一部装備の耐性が仕事してなかったが、GBCではちゃんと働いて家族を養ってるのだ
なおスマホ版でまた無職になった模様

437 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 05:36:24 ID:qA+7sLNk

ハード変えて出るたびにコロコロ仕様変えんのやめてほしい
エルミナージュお前のことだ

438 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 07:03:37 ID:l4BqOye7

>>437
干魚 「技術力もマンパワーも無ぇんだよ！　でも、銭は必要なんだよ！
　　　　プレイに差し障りは無いんだから、細かい事でガタガタ文句言うな！！（逆ギレ）
　　　　あと、バケツを称える奴は断じて許さん！」
笑う台 「ですよねー、師匠！（張子の虎）」

バケツ唯一神の去った三流メーカーの思惑なんてこんなものです

439 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 10:02:00 ID:JLic+qHz

いっその事シナリオとかストーリーなんて全部カットしてＷｉｚ１〜５の仕様でやってくれたほうが売れるんじゃないかな

440 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 10:29:37 ID:UhA2QQGt

ごくごく一握りのマニア中のマニア層が買って終わりなのでは

441 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 12:59:52 ID:KFBZsGNf

精神的な意味ではなく仕様的な意味で原点回帰すると、大概コケるから仕方ないね

442 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 13:19:56 ID:nmiMX5QE

今日発売のカルデアエースは最初からネタバレ全開の座談会だからクリアしてない人は注意

443 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 14:12:06 ID:l4BqOye7

>>441
セブンスドラゴンのことですね、わかりますｗ

444 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 14:27:12 ID:KFBZsGNf

>>443
カニ歩きのない初代世界樹の時もそうだったが、新納さんはどうもUIを軽視というか、不便さまで含めてレトロにしたがる傾向あったよな……w
ナナドラあたりの感想で痛感したのか、その後はやっとUIにも力入れるようになったけど

445 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 14:46:32 ID:52YB0+Mm

>>441
「ふっかつのじゅもん」は評価どうなるんでしょうね

446 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 14:47:06 ID:7XYrvbnl

某所のクロゲ３はFC準拠ながら移動速度変更があったり鍵を持っていれば体当たりで扉が開いたり
便利ボタンがあったりと凄く快適だったのを思い出した

447 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/15(土) 14:55:20 ID:l4BqOye7

>>444
とはいえ、旧作完全移植のクラシックモードも嬉しいけどねｗ
wiiでスクエニは良い仕事してくれた！

だが、クラシックモードという名の謎リメイクを売り文句にした
FF2は許さない、絶対にだ！！
（オートターゲットの有無程度の差しかない）

448 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 08:46:10 ID:S/67gj2D

だが断る
岸部露伴連想した人ー
ノ

449 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 09:22:24 ID:I0X35ufx

>>447
まさか、戦うキャンセル熟練度上げや「本を装備して殴る」もできないとか？

450 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 10:05:12 ID:roPp8kto

>>449
ちょっと調べた限りでは
戦うキャンセル（ＡＢキャンセル）→ＷＳＣ版及びＰＳ版では存続、ＧＢＡ版以降で廃止
魔法の本装備→ＷＳＣの時点で修正済み
だな

オリジナルモードが実装されてたのはＷＳＣ版とＰＳ版だが、オリジナルモードでの変更点は
•オートターゲット不可
•ダッシュ不可
•マップは地球儀のみ
•他人にも使えた一部アイテムが自分にしか使えなくなる。
•戦闘不能や石化になった場合にかかっていたほかの状態異常が回復しない。
•アルテマの仕様がFC版と同じ

451 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 10:36:19 ID:NizSOYtK

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452 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 10:36:43 ID:NizSOYtK

第11話「決戦！プリキュアＶＳガミー集団！」


今回のタイトル、今作の敵組織の名前は「ガミー集団」でいいのでしょうか？

それはともかく、今回は敵幹部の登場であり、新技のお披露目であり、そしていちかパパのお話でもあります。


ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11001.png

ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11002.png


久しぶりのスーパー胃痛タイムがくるかも？

453 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 10:36:58 ID:NizSOYtK

ぅぁ、パパっょぃ。


ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11003.png


まさか巨大化ガミーを蹴りでふっ飛ばすとは。

物理攻撃は効かないのでダメージは無いのでしょうが。


ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11004.png


ちなみに邪険にされたパパ、この後いちかの手作りタルトをもらって泣いていました。

彼が一番気にかけていたのは、去年までは親子二人で参加していたスイーツフェスティバル。

それが今年のいちかには一緒に参加する友達ができた、という事だったようです。

彼なりに娘に友達が少ないのを気にしていたのかも知れません。




一方ガミーの方は、謎の仮面がこれまでのガミーをレッツ・ラ・まぜまぜして襲いかかってきます。

この戦いの中で、ガミー達の目的が分かってきました。


ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11005.png


ガミーがいちか達のいる町を狙うのは、この町のキラキラルが極上だから。

キラキラルを集めるのは、そうする事でガミー達の欲望が満たされると教えてもらったから。


分かったのはここまでで、欲望が満たされるとどうなるかは不明です。


ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11006.png


この後、新アイテム・新技で倒されたガミー達は、星マークが壊れて「はっ、オレ……一体何を……」みたいな事を言っていましたので、ガミー達は操られていただけ、キラキラルを集める理由は別にあるという可能性もあります。


ttp://7-works.sakura.ne.jp/sblo_files/7-works/image/pa11007.png


なお１１話にしてようやく登場した敵幹部ですが、結局は何者なのかは分かりませんでした。

本編中では結局名乗らないどころかプリキュアの前に姿を見せてもいなかったり。


キラキラルの事を吹き込んで、操っていた可能性が現在一番高いのはこの仮面でしょう。

もっとも、この仮面が敵幹部の一人なのか、敵組織のトップなのか、そもそも組織になっているのかどうかも分かりませんけどね。



それはともかく、声は気合いが入っているのに棒立ちで手だけ動かして新アイテムをくるくる回す姿はちょっと決まってないかも。





という訳で、予定通り 本日 20：00〜 あたりに 『見習ＧＳアスナ極楽大作戦！』 を更新します。

454 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 11:02:04 ID:S36S0kuN

一部ではタキシード仮面枠なのかそれとも6人目なのか、実は女の子だろう？なのか、と言われている存在がどうなるか
未だにガミー達について詳しいことが分からないという事が分かったぐらいですからねー

455 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 11:02:55 ID:NizSOYtK

>>447,449-450
書の装備は、VC版でも できなかったよーな？

456 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 12:28:36 ID:xHx0icDs

> それはともかく、声は気合いが入っているのに棒立ちで手だけ動かして新アイテムをくるくる回す姿はちょっと決まってないかも。
それな。もちっと迫力出せればねぇ。
今までもキャラ自体の動きは大したこと無くても、カメラワークやら見栄え良かったバンクはあった気がする

457 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 12:32:38 ID:NizSOYtK

新アイテム自体、ハートキャッチのフラワータクトそっくりですからねぇ。

458 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 12:46:50 ID:KFC1znn1

>>449-450、>>455
こちらのサイトでの情報が詳しいでよ

『FFIIよ永遠なれ』
ttp://surume5.han-be.com/Home/FF2/
※参照ページ：「PS版の違い」、「WSC版の違い」、「GBA版の違い」、「VC版FF2攻略メモ」

459 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 12:57:36 ID:McRFTu7y

戦闘関係はいまいちノリが悪いなぁ
いちかの顔芸とかひまりちゃんのおでことかゆかりさんのアンニュイな感じとかキャラは良いのにね

460 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 20:01:03 ID:NizSOYtK

【　お　知　ら　せ　】


『見習ＧＳアスナ極楽大作戦！　FILE.160』 更新しました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,r‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　-──‐-　､ ＿ ／∠
　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　／　 　､　､ 丶　i'　　ヾ' ¬､
　　　　　　　　　　　　　 ｀ ＜ ヽィ/　/ i　!　ヽ ヽ　Yゝ __,ﾉ¬､､_ヽ
　　　　　　　　 　 　 　　　／ j // ,ｌ |　ｌヽヽ　 ヽﾍ　ﾋｸハヽ　 ヽ `ヽ
　　　　　　　　　　　　　 / ／7/ｉ　ｉ| |　|ヾヽ ｨ'二ﾆ! ∨　ﾍ ﾍ　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　/ '　/ｌｲ | ｨ七弌.　´ 彡ｧァ|　ト　 iﾍ　ﾍ 　 !
　　　　　　　　　　　　/′　! !7 |!'ﾍｨヤT　　　 ゞ'│ |リ　lヽ､　ﾍ　ｌ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　| /　!!　|ﾄ `´ '　　　　uj!　ｌｌ　 ﾄ､ゞ､　ヾ!
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|'　　ｌｌ　|ド'､ 　ヘ　　／ﾄ　ｌﾄ　|! ` ,､ !、'
　　 　 　 　 　 　 　 　　　　!　　 !ｌ　∨∧ヾ‐-イr 川　ﾄ! ヾ/7/〉 フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘﾊ　Y　ゝ!｀「ｉ||　!,!j　ト,r' 〉//　そ　┣━┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　l　ﾄ､　_ノ ,ﾘﾚﾅ　! |/ 〃'r'ﾄ　　　 ┃　 ┃┃
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　ｌ　ﾝ'´'／//!¬､|〃　_丿.ｌ　ｉ　　 ┗━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧ !／o_」|L o-､ｸ　　 　ﾉ 　ｌ　　 ━ 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ∨/_,＞' T´ |´　　 _／二ミ!. 　 ━　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　　　　 ／＿,＞‐'´　　　|　 |　／7　　　ｌ＞' 　 ━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　 /／ ´　　 　 　　　! 　|´　 ｉ　　　 l　　　　┃┃┃
　　　　　　 　 　　　 　 　　 i　　　　　　　　　　|　 ﾍ　 / 　 　 ｌ　　　　　 ━┛
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　ｌ　 　∨　　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー───ｧ‐ ┴一'　　　　 /


前回 惜しくも敗退した古菲ですが

彼女は成長は見せられたかなと思ってみたり。


それはそれとして、コスプレを見せられなかったのは残念だったりw

461 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 20:51:10 ID:2LMaGttv

今の時代ならコスプレがヒーローもののフォームチェンジ扱いになりそう >>ｶﾒﾝﾗｲﾄﾞｩ!

>>459
アラモードOPでの演出で『ガッシュ路線か?』と変な期待してた｡アニメ版も東映だから楽しみにしてるんだけどどうなるかね｡

462 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 21:13:22 ID:h3AeX/ZA

見習ＧＳアスナ極楽大作戦！　FILE.160
無いんだけど更新ミス？

463 ：◆vsQyY1yD2Q：2017/04/16(日) 21:29:54 ID:NizSOYtK

>>462
既にアップされています。

更新前のキャッシュが残っていませんか？

ページを更新してみてください。

464 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/16(日) 22:18:56 ID:h3AeX/ZA

>>463
何回はいり直しても変わらないかったけど更新試してなかったですね
更新したら160話出てきました
お騒がせしました

465 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 00:49:08 ID:j0n9w2KT

スイッチでドラクエ11が〜って話だけど調べたらNintendo Switch プレゼンテーション 2017の時に以前別イベントでドラクエ11がまだスイッチが仮称だった時に発売の予定を発表してたって言ってますね。
Nintendo Switch プレゼンテーション 2017の方でもスクウェアエニックスさんから出る作品の説明の際にちょっとだけ名前が上がってました。
生放送のTSまだ見れるはずですし、動画にして上がっているものもあります。
ただし、スクウェアエニックス側からは発表なし、あくまで任天堂側がスイッチの発表の時ちらっと言っている程度の模様

466 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 01:00:10 ID:mvETsDZt

いやもっと前、2015年のドラゴンクエスト新作発表会、つまりDQ11発表の時点ですでにサプライズ発表があったのよ。
まだSwitchがNX(仮称)だった頃の話だけど、任天堂側からチラッとでも告知があったんなら頓挫してないようで何よりだ

467 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 02:37:07 ID:RuF4pNdS

任天堂のSwitch公式ページのトピックスで3DS版DQ11の発売日決定について触れてるけど、その最下段に
>なお、本作は Nintendo Switch での発売も予定されています。
と明記されてるので、現時点で開発が進んでいるのはほぼ間違いないんじゃないかな
スクエニは作ってないけど任天堂が飛ばし記事やらかしました！なんてのはないでしょ、日経新聞じゃあるまいしw

参考ページ
ttps://topics.nintendo.co.jp/c/article/839af1b5-c284-11e6-9aaf-063b7ac45a6d.html

468 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 04:15:37 ID:CT3/EUZf

スイッチ版DQ11は出ないと思ってる人もいるって話なのかな。

確かに11日の発表会では名前出なかったらしいけど、
発表会終わった後の会場で、スクエニの広報にスイッチ版も
対応予定はしてると聞いてくれた件がツイッターで流れてきたよ。

3DS/PS4のセット販売特典も発表（予約開始）されたし、
後で出しますなんて皆知ってても商売的に言えないだろし
3ハード同時発売は無い程度の意味合いしかないと思うがね。

469 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 05:49:30 ID:tRLVdOWt

なんか知らんがスイッチ11出ない出ないって延々わめき続けてる奴がいるんだよなあ

470 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 09:16:33 ID:ezuDavtV

ゲハくさくてかなわんからハードの話やめてくんない？
一般人にしてみればDQ11がどのハードで出るか出ないかなんてくそどうでもいい事だからさ

471 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 10:49:10 ID:iMFkC399

やめてください！出るとも出ないとも言ってないのにぐぐる検索で「DQ11 Switch」って出るようになってむしろただ宣伝してるだけじゃねってなってる話はやめてください！

472 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 13:23:29 ID:EW/osyg3

>>467
日経「なんでだよー、ちょっとリコーがデジカメから撤退とか任天堂がハード辞めてソフト専念とか、風説の流布してフかして飛ばしただけじゃんよー」

473 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 15:38:32 ID:hZacSFqf

日経新聞は、東京新聞よりよほど信頼できるぞ！！

なお五十歩百歩神拳

474 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 16:41:23 ID:hFKJvKo5

>>471
出るって言ってるってばよ
俺としては最初の発表会で自分の目で見て聞いた作ってますって情報しか信じないし直接やめました宣言でてない限り現状維持でしかないんだなあ

475 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 19:15:07 ID:WfsvnDGo

>>474
そりゃそうだ。
ドラクエならいつの間にか立ち消えてました、ってことはないだろうしな。

476 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 20:07:37 ID:rZ2+RVEv

むしろ新ハードに客寄せが欲しいからドラクエとか有名タイトルめっちゃ利用するのがビジネスよね

477 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/18(火) 20:19:14 ID:mvETsDZt

キラータイトルは多いに越したことはない

478 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 03:34:32 ID:cRG0v9+s

発売日優先でSwitch版は先延ばしただけじゃネーノ

479 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 18:35:58 ID:Mu6NsLzV

PS4・3DS版で開発始まっててswitch対応も決まったけどPS4/3DS版の発売を遅らせなかっただけじゃないの？
switch版も同時発売って話がどっかで出たわけでないのに先延ばしってのも筋の悪い話

480 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 20:08:37 ID:awAd3fL1

別に、そんな言い回しに食いつかなくてもいいんじゃね。
お前だって、DQ11は当初DQ30周年（2016年5月27日〜2017年5月26日）中に出したい
と言ってたから、既に発売は遅らされてるのと同じなんて言われたらムカつくだろ？

481 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 21:00:19 ID:UrMwcl/b

ゲハ民ほんと害悪だな

482 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 21:01:54 ID:XlK1ntDC

基地外どもは巣からでてくんな

483 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 21:23:03 ID:naGoAs1e

まあまあ
３ＤＳ版ドラクエ８でミーティア姫とゼシカ、どっちを選ぶか聞かせてくれ
自分まだクリアしてないんだ

484 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 21:33:27 ID:6IxyK8dv

どっちもだ！！

485 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 22:01:11 ID:bVSmz3Th

ついでにゲルダも持って来い！！

486 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 22:19:07 ID:6kSdkO9x

ゲルダはヤンガスの嫁だろ！

487 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 22:34:28 ID:mWmm8wJv

ヤンガスがゲルダの男なんだよ。

488 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 22:36:02 ID:ivC2E3ku

>>487
つまり、ヤンガスがゲルダんちに婿入り、服装をあっちに合わせる…？

489 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/19(水) 22:55:03 ID:lgTfuAE4

PS2版プレイ済みの身としては、やっぱ主人公×ミーティアを推したい
ゼシカはゼシカで、ククールといいふいんきになりそうだったし

490 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 00:30:21 ID:ozGyqe1L

分岐用のフラグを両方立てておくよ(一挙両得派)

491 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 06:07:14 ID:KiM0yhYL

イナバ物置の奥底に封印してたDQ2の復活の呪文とかマッピングのノートをまさか再び取り出す日が来ようとは思わなんだなー
我ながら下手くそな字でちょっと頭抱えたが、ロンダルキアのマッピングだけはえらい綺麗なマス目でワロタｗ

492 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 08:48:48 ID:9BuP9lLi

まあ3DSでのゼシカエンディングの実装は、
それを希望するPS2版プレイヤーがいかに多かったかの証左よね

いつかは、例えばだけど
「第6章で、ロザリーじゃなくシンシアに世界樹の花を使えるDQ4」とか
「ミレーユとのEDが実装されたDQ6」とかもありうるのかしらん

493 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 09:08:06 ID:/ZyUB1u0

>>492
ミレーユの前にまず、ターニアとのEDをだろ

494 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 09:19:55 ID:r5P5mr2H

……その前に魔物使いをしっかりと復刻させたリメイク作れと思うんだが

495 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 09:38:10 ID:9BuP9lLi

>>494
うーん・・・あくまで個人的意見として聞いてほしいんだけど、
SFC版の魔物使い要素って、そりゃDQ5の流れから考えると当時実装されたのは
自然な流れではあったんだろうけど、ぶっちゃけストーリーの邪魔にしか
なってなかった（と、俺は思う）んで、DS版の方が好きなんだよなー

もちろん、魔物マスターの使えなさの是正とか
スライム仲間システムの練りこみとかはまた別の問題として必要だろうけど

496 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 10:14:43 ID:0+1AJcaN

ストーリーについてはともかく、
5は極端な専門性による分業制で作られてたから人間まみれにするよりもモンスターで差別化を図られてた感じはある
出来ることを増やすのにいちいち理由付け込で人間増やすよりはモンスターをある種戦利品として仲間にできる、の方が組みやすいし

一方6は今の転職システムが初登場してすでにバランスがちょっとアレになってて、
5とは逆に極端な汎用性による兼業制になってたから魔物の意味がほとんどないんだよね
転職禁止縛りでもしようものならそもそも一部以外魔物仲間にならんし

497 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:09:46 ID:+iiZVDKp

6で使える仲間モンスター…ロビン2(キラーマシン2)くらい？

498 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:19:30 ID:UXTyFROW

ロビン2は確かに強いが加入時期とある程度は意識して育てないといけないから、確率1/64に見合うほど欲しいとは思わないんだよなあ
DQ6で戦力として欲しいモンスターはスミスとホイミン、後は初期値高くて仁王立ち自力習得のトビーぐらいかなあ

499 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:23:33 ID:UXTyFROW

熟練度システムとモンスターシステムは正直あわないと感じる
熟練度システムはDQじゃないがFF3や5みたいにメンバー固定じゃないと活きないと思う

500 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:26:23 ID:r5P5mr2H

個人的に何度挑戦しようがデータが飛んだDQ6をやりたかったってだけだから、そんな苛めないでくれ

501 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:26:57 ID:0+1AJcaN

耐性には難があるが仲間になりやすくて装備も多くてバステ特技と素早さに長けたテンツクも割と使いやすかった記憶

502 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:34:27 ID:pp/vyWIN

とりあえず困ったらスライムナイト入れておけ感

503 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 12:42:28 ID:f0gj/DWT

DQのデバフってボスにルカニだけで十分じゃないかと()

504 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 13:59:54 ID:rwuMzVGg

ピサロとマスタードラゴンを倒せるリメイクが来たら本体ごと買うぞ。
こいつらだけは許せん。
ピサロと一緒のパーティ組む主人公は脳改造されてるとしか思えなかったし。

505 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 14:20:42 ID:0c0d2o6b

むしろそこらへんのヘイト要素をごっそり削り取る改変の方がいいなぁ

そっちの方が遥かに健全だ

506 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 14:24:36 ID:0+1AJcaN

そこを削り取ったら主に主人公のモチベとして何が残るんだ

ピサロがやったことをそのまま他所に投げるだけとかはなしな、リメのエビプリじゃあんめえし

507 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 14:52:58 ID:sIfbCyYE

いっそ通りすがりで商人やってる親父と元傭兵の母ちゃんに鍛えられた主人公が
目の前でシンシアを村ごと吹っ飛ばされ「力が欲しいか」とささやく天空の剣を武器に
それぞれカラーネームのついたピサロシリーズと戦うとか

508 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 15:09:40 ID:U5HYtqxA

>507
それホントに剣か？www
電磁誘導砲とかじゃないのか？www

509 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 15:16:04 ID:3k0SL5kj

それなら六角形の箱状に封印されてた天空の鎧を拾って取り憑かれた主人公が
進化の秘法でマイクロブラックホール作り出せるようになったピサロと死闘を演じ
マスドラに天空城ごと消し飛ばされるも根性で再生&パワーアップし
粛正されたはずのピサロと再会して「げぇっ!」と言わせる二十年以上にも及ぶ壮大なストーリーを展開すべき

510 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 15:46:53 ID:9BuP9lLi

>>509
こんなところで油売ってないでさっさと続き描いてくださいよ高屋センセっ！？（違

511 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 18:07:13 ID:/mwpvn9O

>>506
隔離された田舎の村でシンシアと結婚して幸せに暮らしましたで終わるじゃねぇかｗ
そうならないようにマスドラが魔王側に位置教えてシンシアぶっ殺させて復讐鬼に仕立て上げたのがDQ4だぞｗ

512 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 18:07:55 ID:/mwpvn9O

>>511
アンカ>>505だった

513 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 18:08:03 ID:P7uGknpI

>>511
流石にそれは捏造がすぎるわｗ
>マスドラが魔王側に位置教えて

514 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 18:08:20 ID:RUq74S1X

>>511
> マスドラが魔王側に位置教えてシンシアぶっ殺させて復讐鬼に仕立て上げた
さすがにそれは偏見もいいところだろうｗ
ソースでもあんの？

515 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 18:19:06 ID:0c0d2o6b

>>511
なんか捏造ヘイト物でありがちな設定だなｗ

とりあえず「できない子と導かれし者たち」でも読んで落ち着こう（ステマ

516 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 18:19:42 ID:6RNMVwsR

そもそもあんな山奥に隠れ村が存在すること自体、近辺国のブランカも知らなかったからね…

でもマスドラが教えるのは無いわー

517 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 19:00:14 ID:ozGyqe1L

DQでリメイクしてほしいのは剣神とソード、いやマジで
前者は専用ハードのみだし、後者はモーションプラス対応しないままだったしで

518 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 19:14:36 ID:R2rl2pXP

サンドロットがレギン仕様で作る剣紳DQとか胸が熱くなるな

519 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 19:17:59 ID:ozGyqe1L

DQHの1と2をセットで出したんだ、剣神・ソードセットだってありだと思います！

520 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 19:36:25 ID:74ivv/om

>>519
HD振動がSWITCHの売りだから、手応えある剣アクションになるのか、ありだな…

521 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 20:07:35 ID:77Pv4RDS

てか、�Wのリメイクって何でああなったのかねぇ
ピサロ仲間にしたいとか考えたやつがいたのかね？
そっちよりもダークドレアム仲間にしたいわ

522 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 20:17:33 ID:phd1JjTw

元々�Wってああいうシナリオにする予定とかいう話があった気がする。
容量不足で削ってファミコン版になったとか。
リメイクで元の構想復活させたんだと。

523 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 20:32:08 ID:mksPD8DV

じゃあ�Yもしっかり直してくれよ・・・
魔物はともかくガンディーノとか

524 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 20:34:50 ID:Ji6bJPY2

元々のシナリオ通りというならまあそれはそれでいいけど
それならそれでピサロ人間態と戦ってケジメつけるイベントくらいは用意してほしかった

525 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 20:42:43 ID:acMCat+G

>>521
今やったら、娘か当人が女の子になりそう・・・

526 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 20:58:52 ID:74ivv/om

>>525
えっ、ダークドレアム（♀）？gkbr

527 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 21:01:05 ID:oGARBv4e

４リメイクは小説に対抗した側面が多々あったのがね
あと仲間会話がドラクエ４コマに大分引きずられてた
ゲームバランスは良くなってた（ミネア、ライアン強化とか）

528 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 21:27:47 ID:acMCat+G

４の小説ってクリフトがアリーナを押し倒そうとしてたような記憶がある。

529 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 21:31:04 ID:Ji6bJPY2

４小説版は地味に旅してる期間が長いので加齢が容赦ないよね……

530 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 21:41:43 ID:3lhMLQc6

本来ならミミック地獄なはずのサマンオサ南の洞窟が
エムロームになってたんですっかり忘れてたが、
蘇生がおぼつかないこの世界でザキ系の呪文ってどのくらいの脅威なんだろうか？

ゲームだとスライムつむりの群れを減らすのに便利なんだがなぁ

531 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 22:10:22 ID:phd1JjTw

リメイク４はシナリオよりも、キャラ達の性格のほうが許せなかった。
クリフトとか特に4コマとかの情けないキャラにされていて悲しかった。
あと少数派だろうけど、アリーナ×クリフト好きじゃないのに公式がそれ押しみたいになっていてなんだかなぁと思いながらプレイしてた。

532 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 22:14:31 ID:qdLFm9Fn

>>522
元々はピサロが仲間入りする予定だったが容量不足で削られたってのは聞いたことあるが
現行の六章が削られた部分を再現してるって話は聞いたことないんだが

533 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 22:19:03 ID:6CWdeQBH

ピサロがFC時点で仲間になっても同じシナリオならやっぱり非難轟々だったと思う
名作に余計なことして叩かれた以上に話しそのものが叩かれているわけで

534 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 22:50:27 ID:qdLFm9Fn

>>533
もしかしたら、元々のストーリーだと１〜５章がもう少しピサロが仲間入りしやすい展開だったのかもしれないな
開発途中でピサロの役割が仲間入りするキャラからラスボスに変わったのなら、それに合わせてストーリーも調整されたはずだし

535 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 22:57:04 ID:PkHNhbvB

そもそもピサロって恋人を殺されたから人間に復讐を誓った訳じゃなくて、
元から魔族の王として人間滅ぼすつもりで活動してるしなあ

536 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 23:42:49 ID:CgDtNA+z

忘れられてるかもしれないけど、殺されたのがダメ押しになったのはたしかだけど、
それ以前からロザリーは人間に狙われてたからあそこにかくまわれてて、
もともとそんな人間たちをうらんでたんだけどね

537 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 23:56:03 ID:2qSEshDr

まぁさらなるIVリメイクが合ったとして
すでにあるシナリオ（ロザリー復活→ピサロ仲間化）を削除しろとは言わんが、
ピサロの心理描写や贖罪をもっときっちり書いて欲しいと思うし、もっと根本的な話として
上でも言われてるとおり、世界樹の花をシンシアに使うかロザリーに使うかの選択肢は欲しいかな

あえてメタを絡めた話をするけど、モシャスが使えるということはかなり強力な魔法使い
……まぁ、IVのシナリオ的には（少なくとも死亡時点の）レベル自体はそんなに高くないのかもしれんが、
潜在能力は高いだろうと判断できるから、充分戦力にもなりうるだろうし

538 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/20(木) 23:59:35 ID:6CWdeQBH

勇者がろくに喋らんから事実だけ並べると
完全な人類の敵で幼馴染含む故郷の村を皆殺しにされた仇を
どう新理的に折り合いをつけて受け入れたのかさっぱりわからん

シンシアピサロを選択式だったらプレイヤー判断でどうでも良くなったんだが

539 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 00:15:14 ID:CME175D7

>>538
ピサロもピサロでどのつらさげて仲間になってるんだろなｗ

540 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 00:15:17 ID:kEqXYCsM

ピサロを受け入れる勇者の心理も理解不能だが
当然の顔して仲間入りしてくるピサロの心理も不可解なんだよな

>>536
ダメ押しになったと言うが
ロザリーが生きてる頃→人類皆殺し
ロザリー死亡後→自分がどうなってもいいから人類皆殺し
であって、手段はともかく目的は何も変わってないけどな
「人間に狙われてた」と言っても種族全部が狙ってたわけじゃなくて一部のエルフ狩りだけだから
それをもって人類という種族全体に攻撃する理由にはならんし

541 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 00:21:19 ID:gJyWdHIh

>>539
しかも、伝聞できいただけだから本当かはしらんけど仲間会話で開きなおり俺は悪くねえって態度なんだって
主人公何でこんなやつと旅してるんだ？
ろざりー復活させて目の前で殺せばいいのに

542 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 00:27:32 ID:YxN0UscY

>>541
うん、さすがにそれは（お前さんが）下衆の発想だわ＜ロザリー復活させて目の前で殺そう

ロザリー自身に罪は無かろうに。
まぁIV主人公の立場で生き返らせてまでやる理由も、
ましてピサロの心を救ってやる道理ももちろん無いけど

543 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 00:38:07 ID:kEqXYCsM

ロザリー自身はほぼ落ち度のない被害者だからな

ただ、ロザリーが気の毒であることは間違いないんだがロザリーだけが気の毒ってわけじゃないし
ピサロを正気に戻せたのも結果論であってロザリーを蘇生させる前の勇者たちがそれを知る手段がないから
メタ視点抜きにするとロザリーを蘇生対象に選んだ理由が本当に不明

544 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 01:03:29 ID:x1sy9XFU

ロザリー死ぬ原因作ったのがピサロナイト自分たちが倒したからってのがあったって思うようにした

545 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 01:07:55 ID:ibl+tMes

まあ、落ち着いて六章のストーリーを思い返して見るんだ
まず、六章はそもそもクリア後のオマケシナリオみたいなもんで、そこに行くためには一度ピサロを倒して本懐を遂げないといけない
つまり悲劇の勇者はそこで復讐を遂げ、DQ4の物語は一旦幕を閉じている

そして六章はピサロを仲間にするためにロザリー復活させるわけだが
そのために世界樹の花を咲かせないといけない
で、その手段が何故か7の世界が入り混じった異世界を潜った先にいる鶏と卵で喧嘩してるよくわからん男二人を倒すこと
この時点である意味第四の壁を突破してギャグ時空に片足突っ込んでるわけだ
つまり、六章はよくある漫画の巻末でキャラがぶっ壊れてるオマケ漫画みたいなもんだ

546 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 01:41:20 ID:Meg/RZ9b

つまりこんな感じだと思えばいいということか
ttp://i.imgur.com/BmdqB2D.jpg

547 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 01:44:56 ID:fjsY4WFy

そこまで突き抜けてギャグにマジレスしても
仕方がないって領域まで行けばよかったんだがな……

548 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 04:02:41 ID:V6o5G1Rn

そもそもの問題はマスタードラゴンの勇者育成計画が漏れたことだと思うんだが…いっつもｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだよなあのドラゴン…ｗ
さらに進化の秘法も元々は天空人が研究してたけど、マスドラがそいつを処断せずに地上に放逐だけするとか（エビルプリースト）…

上記二つを考えると一章は情報漏れが原因で、四章はマスドラが逃がした天空人のせいで事件が起こったってことなんだよなぁ…ｗ

549 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 06:39:34 ID:U2XYTP76

>>540
エビルプリーストがやらせてたような？＞エルフ狩り

>>548
俺も目から鱗だったんだが、「マスドラが導かれしものたちに関与したのはサンダーブレイクと天空城に来てからの二件」、つまり実質無管理だったんじゃね？て雑談が以前あった。
ゲーム中の声も、知られざる伝説も、たしかにマスドラじゃないっぽい描写なんだよな…

550 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 07:11:59 ID:kEqXYCsM

>>548
エビプリ天空人設定って小説版のオリジナル要素じゃなかったっけ？

>>549
ロザリーを殺害した最後の連中はともかく、ピサロと出会う前からロザリーは狙われてたわけで
それが全部エビプリの仕込みってわけでもないんじゃね？

551 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 07:26:08 ID:U2XYTP76

>>550
世界樹のところのエルフがエルフ狩りに言及してない以上、「ロザリーの周囲のエルフ狩り」こそが問題になりそうだけどな。
狩ってた理由も「エルフが流した涙のルビー」という、ロザリー限定の話だし。

552 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 07:35:42 ID:OsN8BOSS

マスドラ「ゲームの中でも言ってるけど、俺そこまで絶対的な存在じゃねえから！」

553 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 07:39:28 ID:U2XYTP76

>>552
５主「自城の管理運用ぐらい迷惑かけずにやってくれませんかねえ…」
４主が一番悲劇的って米があったが、瞬間風速では５主も相当と思うんだ、そしてその間トロッココースターで遊んでたプサンェ…

554 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 09:01:31 ID:DTI3aMdd

まあ４主実父の【サンダーブレイク】に関しては関係者がさすがに酷ぇと思ったのか、
実は意外とフォローが入ってもいるけどな
リメイク以降は【サンダーブレイク】が実はマスドラ本人ではなく部下の暴走であることを
示唆する書物が天空城に存在したり、小説版では事故として処理されてたり

※ただし上記の書物に関しては、天空城に存在する他の書物が主人公たちには読めない文字で
書かれているのに何故かこの記述「だけ」読めたり、その内容も
「マスドラ様がもっと残酷な手段で連れ戻そうとする前に手を打とう」みたいな
（【サンダーブレイク】＝一瞬で感電＆焼死より残酷な手段ってどんなんや工藤）
アレな内容だったりで、あえて言うが、その書物の存在自体が「相当ねつ造くさい」。

555 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 10:31:27 ID:1H4jMniT

やる夫スレ化されるにあたってそこらへんは割となかったことにされるよな
実父の死がマスドラどころか部下すら関わってないただの天災で終わるとか


某スレに至っては
勇者の母普通に天空城に帰還→一目惚れした勇者の父が天空城に！→マスドラ結婚の許可を出し地上で暮らす
というぶっ飛びっぷりだったw

556 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 11:02:45 ID:+uiJPAXA

>>555
公式でも６天馬の塔＞４天空の塔、どっちとも「登り切ったものはいないあ、登り切ると神話的存在に会える」だからなあ、４父が登り切ったら神話や伝説的英雄入り扱いでもおかしくないｗ

なのに５では単なる廃墟、どうして差がついたのか（以下略

557 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 11:08:53 ID:XIxL1SM/

ヒーローズでマスドラと闘えるミッション欲しいなあ
当然IV勇者のアバター混みで
DLCでも喜んで金払いますわ

558 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 11:26:14 ID:+uiJPAXA

>>557
１竜王面DLC、２竜王のひまご衣装、あたりもありなんだろうなｗ
マスドラ討伐ミッション、希望に常連で出てそうなあたりにマスドラのイメージや方向性が…

559 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 11:51:58 ID:ReaTMC6I

マスドラってちゃんとした設定画って存在してるんだろうか……？

560 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 19:25:35 ID:LG/P5Kqv

しっかしDQ板でマスドラがヘイト稼いでるのは知ってたがここでもそうなるとは
あんまり加熱しすぎないようにな

561 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 19:45:46 ID:SA+WM+vS

ファンタジーとか神話の神だからって、積極的に人間界に関与するとは限らないからね

「お告げという形でアドバイスはするが、直接の手出しはしない。
　直接力を貸して欲しいなら、こっちまでたどり着いてみなさい」
というスタンスだったトールキン世界の神々（ヴァラール）なんかが一例

562 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 19:47:56 ID:l/2UwOVz

>>555
確か塔に入れないから『塔の外壁を登って』天空城まで行ったんだっけ？

563 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 19:48:27 ID:TRdlB3cs

マスドラは何もしないから嫌われてるんじゃなくて、いらんことしかしないから嫌われてるんじゃなかったか？

564 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 19:56:11 ID:fgpS8459

つーても、実際のとこ明確にやらかしたん勇者の親父殺人事件くらいやで
あとは5時代にトロッコで回りつづけてたくらいだが、こっちは何もしなかった（できなかった）案件だし
正直ヘイトが独り歩きしてる感はある

565 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 20:12:16 ID:ABwNqpP7

そうはいうけど、いくら平和だったとは言え
神の責務放棄して、セーフティも用意せず
「人の生活がしてみたい」で管理放棄はなぁ

566 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 20:25:28 ID:qUcYSpQk

>>564
６＞５のどこかで「エスタークと頂上決戦やったら世界壊しかけちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ」やってるw

567 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 21:00:16 ID:Meg/RZ9b

3＞1＞2のアレフガルドの変化はまあ分かる、経年による地形変化の範疇だ

6＞4もまあ、数万年空いてるみたいだからありうるだろう
4＞5は、数百年でこれとかどうなってんだ、国も何も壊滅して作り直されてんじゃないのかこれw
そう考えると、マスドラの管理とは一体という気持ちにはなるw

568 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 21:04:20 ID:7bnOMbL9

>>566-567
照らし合わせると4＞5の間で頂上決戦やったことになるのか

569 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 21:21:41 ID:DTI3aMdd

>>561
つまり「汝の成したいように為すがよい」とのたまいつつ
人間の心を信じてくれるファラリス様は正しかったんや！（なお邪神筆頭

570 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 21:47:29 ID:3c6ObQEr

>>569
古の民（クリスタニア）の間では「てめーら獣じゃないんだからちゃんと理性働かせるよな？」とか言う教義
ただし小説版の信者はヒャッハーしてる模様

571 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 21:49:40 ID:IPsz2cga

五大神じゃなく本当は六大神だったんだっけ？

572 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 21:50:50 ID:1H4jMniT

「汝の成したいように為すが良い　　　…ただし、自分のケツは自分で拭けよ？」
と言うのがより正確な教義らしいな

573 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 22:02:34 ID:jixz6fe2

>>571
そ、六大神。始祖の巨人の頭部・胴体・両手足からそれぞれ生まれた神。
でもファラリスは邪神だから、普通の人は五大神で通してる。

574 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 22:03:02 ID:jixz6fe2

>>572
だけどファラリス様いちいちその辺は言わないから、結局ヒャッハーな信者が大半になる。

575 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 22:11:10 ID:1H4jMniT

と言うかヒャッハーしたいだけの奴まで容認すんなｗ

576 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 22:59:02 ID:GXK6BZJb

私は人間を信じているのだよ！！

577 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 23:07:43 ID:YINJNjAc

マスドラのヘイトは「世界を統治する神」という設定に抱く(ある意味で勝手な)人物像を裏切っているじゃないかなって思う
あれがただ力があるだけの我儘な神だったら、まあ不快な所業もあるがあいつそういう奴だからで済むし

578 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 23:10:59 ID:fN/9QBAg

サルーイン「俺に任せろ」

579 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 23:16:03 ID:rZfk/dxg

>>576
ならば今すぐ愚民どもに叡智を授けてみせろ！

580 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 23:16:52 ID:VBzGOIZR

裸ネクタイさんは勘弁

581 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 23:31:34 ID:Meg/RZ9b

>>579
貴様を犯ってから、そうさせてもらうッ！

582 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/21(金) 23:39:52 ID:1H4jMniT

ｱｯｰ

583 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 00:01:42 ID:44klv7qP

ドラクエ世界割と大陸移動とか頻繁に起こる感じだよな
７だって現在と過去で山とか丸々無くなったりしてるし
たぶんビルダーとかに素材にされたんだろうな

584 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 02:56:54 ID:tyuZOOVx

>>573
ファラリスが左手だっけ？
ファラリスの左手法という迷路脱出法

585 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 03:05:42 ID:yHDHxHbD

>>584
逆。ファリスが左、ファラリスが右。
ガオガイガーの「聖なる左腕」「滅ぶべき右腕」と同じと覚えるとわかりやすいぞ！

586 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 03:11:39 ID:WazwgTQV

ファラリスと聞くとどうしても拷問器具のほうしか頭に浮かばない

587 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 03:55:55 ID:cedNTm0V

両方思い付くんでどっちだろうと悩んじゃう…

マケドニア王国って出てくるとＦＥの竜騎士の国なのか征服王の国なのかも

588 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 06:27:30 ID:6pUwNNri

>>570
「コクーン・ワールド」（SWのパロ小説だが、初出ではSW世界だった）では
『秩序や体制を否定し、まぜっかえすことそれ自体が目的化している。
　いうなれば革命の神であり、若者が一時かぶれる反抗期の思想扱いされている』
っつーアレな扱いだったなぁｗ（まぁコクーンの神様ってみんなそうだけど）

589 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 07:08:37 ID:HSkpaYvi

ラーファ神殿行きたい。

590 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 07:46:42 ID:YukOo2ry

地上か地下か、それが問題だ

591 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 09:04:39 ID:jmToRws5

コクーンだから地下では？

地上の方は教義が元ネタに割と近いんだよな

592 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 10:12:46 ID:OZHKdsYH

>>530
ザキ系といえばプラスがザラキーマ使った時にせつなが「聞いたこと無い魔法」
って言ってましたね。
普通に考えると3に存在しないザラキーマを知らないって感じですが
もしかしたらザキ系自体あまり知られてないのかも知れませんね。
勇者勢もどう考えているか気になりますね。

593 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 10:51:45 ID:tGAEFwTz

亀だけど、ピサロの扱いに関しては
せめて勇者の村を滅ぼした件を無関係（エビプリあたりが犯人）にしとくだけでも
ずいぶんヘイトは減ったと思う

・・・って、待てよ？
そういや村を滅ぼした張本人がピサロ（のドット絵）に確定したのも
リメイクからだったか・・・だめだこりゃ（ドリフ口調

594 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 11:14:15 ID:su0H+HVw

>>592
ニフラムが死者の安息を願う祈りの魔法になってたから、ガチで呪いの言葉になってるんじゃない？
唱えてはいけない禁呪だけど高位の僧侶はその呪いに打ち勝つために内容を伝えられてはいる、軽々しく唱えようものなら即破門とか？
即死魔法が使える奴とかが暗殺者になったらどうしようもないからね
王様が出てる式典で「ザラキ！王族は全滅した！王家は途絶えてしまった・・・」とかシャレにならんし

595 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 15:32:05 ID:XKoEGTHu

　ｻﾞ　ﾗ　ｷ
積尸気冥界波とルビ振ればなんかマイルドになった気がしないでもない、自分がドラクエ世界に行ったとしたらやるってだけだがｗｗｗ

596 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 16:17:02 ID:9Gf5GYH+

DQ3のザキ系はミミックを除くとバラモス城周辺まで使ってくる敵がいないうえに
冒険者もＬｖ22で覚えるからやまたのおろちと戦えるクラスと考えると
単純に使い手が少ないのだと思う。
僧侶系の呪文だから使い手は高位神官扱いかもしれんが。

597 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 16:26:43 ID:eKxwCpfE

>>596
ベビーサタン「ﾁﾗﾁﾗｯ」

598 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 16:29:00 ID:BCSYRXza

>>597
ベビーサタン職「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

599 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 17:46:13 ID:yu7W4WBu

二代目（ドラクエII的に）様が開発したザラキは卑劣な術だからな
使い手が少ない、使えても表だって使わないのは頷ける

600 ：名無しさんLive! AAA：2017/04/22(土) 17:48:51 ID:HSkpaYvi

最初のザラキって血を凍らせる呪文だったから実はヒャド系だとか？