やる夫はDQ3の世界で生きていくようです【やりすぎてしまうかもしれん……】

801 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:26:55 ID:Tg6RDXfM

アルトはハーレムまでいってないでしょ
あれ別に恋愛的な意味で二股宣言したわけじゃないし
あと商業作品でハーレムEDと言えばムシブギョー

802 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:43:41 ID:wvlWKmIb

>>1の異世界混浴物語も出版されてるし
ガチハーレムに規制があるわけではないのかな

単純に難易度が高すぎて、話を作りきれないだけ？

803 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:48:40 ID:Gp/xNZtn

田中芳樹は長めの間が空いた後の完結作が「なんか求めてたのと違う……」っていう、悪い意味での予想外、
ぶっちゃけていえば期待はずれみたいな反応多くなるのがな
こんだけ間を開けた挙げ句、予想を裏切るのはともかくそこでそういう外し方をしなくても……みたいなやつ
夏の魔術は現代日本だからキャラが作者の代弁者になっちゃったし、アルスラーンはえぇ……そうすんの？
ってなってしまったのは正直否めなかった

804 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:49:09 ID:bcIqRSPP

>>1「たいていの人間は心に倫理のタガがあるッ！そのため思い切った重婚が書けんッ！
　　 すばらしいハーレムへの恐れがあるのだッ！
　　 だが！ごくまれに倫理のタガのない人間がいる・・・ハーレムのエリート！おれや・・・きみたちがそうだ・・・」

805 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:50:58 ID:bcIqRSPP

>>803
単純にパワーが落ちたんだと思うよ。
銀英伝だって赤毛死んでヤン死んで、メインキャラの大半死んで、それでもまとまったのは単純に面白かったからだと思う。
その頃のプロットそのまま持って来て、衰えた筆力で書いたら、そりゃガッタガタになるだろうと。

806 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:52:19 ID:e/AejCZx

ハーレムものに限ったことじゃないが
作者のキャパシティを超えて登場人物が増えすぎると物語が回らなくなるでしょという初歩的なお話

807 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 21:53:05 ID:iGnfrWV4

GXPは寿命がクソ長いとかで倫理観が地球のそれとはかけ離れてるのが宇宙のデフォな上
デュアル！から因果を持ち越した四人一組の運勢安定ヒロイン制＆政治的理由＆ギャグ描写のあわせ技じゃけぇ

808 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 22:10:28 ID:tUJ9Gj0D

ハーレムもので何故か「フラグ非成立→ノーマルエンド」のはずが
描写のせいでハーレムエンドにしか見えない某スパロボを思い出したｗ

809 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 23:20:05 ID:/wXAXlKd

JはOG参戦でヒロイン増やしてきたというか姫様ヒロイン昇格させて開き直ってる感ある
次回作でついに非モテ主人公筆頭のWと共演だろうし楽しみだなぁ！

810 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 23:25:13 ID:CiaJ60FC

異世界の聖機師物語とかも有るでよ＞ハーレムエンド
天地無用以上にヤバい倫理観の元のハーレムだぜ…

811 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 23:27:14 ID:gGii1CnW

聖機師は戦略戦術兵器と遺伝が密接に関係してるからなぁ
「男性聖機師」で山賊に捕まって逆レされたのも居るし不公平ではないぞ

812 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 23:29:56 ID:VYssoXPX

やるにはそれ相応の理由ってあるからね＜ハーレム

813 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/23(土) 23:50:38 ID:5JLCMz6Q

現実世界の日本だと一夫一妻制だからハーレムエンドが難しいっていうのがあるんだよね
結婚しないでみんな恋人エンドなら一応可能だけど、少年誌だとなかなかそこまでできない

814 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:16:17 ID:DeFHe37J

ハーレムものというと一時期エロゲで「男の娘（おとこのこ）」を混ぜるのが流行ったことがあるけど止めてほしかったなぁ
後ヒロインが空気化しても俺はぜんぜんかまわないたくさんいるというシチュエーションがいいのよ
それと最後に一人に絞るのはハーレム物じゃないとワイは思います

815 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:19:15 ID:dKpusiDK

あれはその昔の「ヒロインの一人はとりあえず意味もなくふ○なり」から変化した流れだと思うんだが

816 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:23:28 ID:cUC2eow8

＞一人はとりあえず意味もなくふ○なり

そんな時代もあったのか・・・
好きな人の性癖それ自体には文句つけるつもりはないが
イマドキ（笑うところ）から考えると、製作側のその思考は正直「馬鹿じゃねぇの。」としか思えんな・・・

817 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:32:11 ID:l47UOqsC

そいや昔はいたな「両性具有」。キャラ付けに。

アルビノとかもあんま使われなくなったか？

オッドアイとかはまだちょいちょい出てくる印象。

818 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:32:11 ID:LuPG2ibt

そういえば、今でも恋愛系のエロゲーだとヒロインは全員処女なん？
陵辱系とかなら非処女が居るのも珍しくは……珍しいのかな？

819 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:38:41 ID:nG6Ptv8u

純愛系なら初めて同士で処女が多い。凌辱系なら処女の方が悲惨だから処女も多い。つまり処女が多い。

820 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:41:42 ID:igBWWzZU

だが作者がどこに重きを置くかって言う事を考えると、理由のないハーレムも一つの可能性では無いか？
と思ったり思わなかったりしなかったり。いや、そりゃあ有る方が良い事は良いと思うんだけど
「〇〇はおかしい」と取り締まる何とか警察の事を考えると、「異世界だから」とか「ファンタジーだから」とか
ぶっちゃけ「そう言う作品だから」でさらっと流すのも手だと思ったりするのよね

821 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:47:19 ID:azkIQG42

経産婦の実母が処女ヒロインとかいう二次元の闇
ハーレムができる世界！っていうのはよくあるが、他人のハーレムに具体的に魅力的な美人たちが居る話はめったに無いよなｗ
主人公＝自分だけが気持ちのいい世界・・・最高です！

822 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:52:54 ID:qpfRMllR

金も社会的地位も特質した能力もない主人公がハーレム持ってたら疑問に思うけど、主人公は大抵何らかの能力は持ってるからなぁ
現代日本でも金持ちが愛人囲うなんてありえるわけだし、ハーレムの理由なんて金持ってるから程度の物でもいいと思うわ

823 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:54:18 ID:QdZkqey7

ビッチもそれはそれで良いものだが
それを隠されるのは我慢ならん

824 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:56:00 ID:DpKzI/lu

新撰組パロで攻略したいヒロインが男の娘枠しか居なかった悲しみ……クイズは面白かった

825 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:58:28 ID:kmxV9Heg

なろうのハーレムタグ無い作品に当て馬っぽいサブヒロインみたいなのが出てきただけで噛みつく読者は何なんだろうね

826 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 00:59:44 ID:nG6Ptv8u

読者は噛みつけるものは何でも条件反射で噛みつくぞ

827 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:06:17 ID:QdZkqey7

噛み付く奴は読者の中のほんの一握りだが
声が大きいから錯覚してしまうのだ

828 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:15:18 ID:DpKzI/lu

ガムでも噛んでて？(真顔
最近のテレビ小説みたいにレディコミしてるわけじゃあるまいし……
(お互い別の相手と結婚して子供ができてから離婚して中年過ぎになってくっ付く)

829 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:15:40 ID:mwrls6Cb

>>824
しかもちゃんとエロシーンは実装されているというw

830 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:24:41 ID:dKpusiDK

>>824
さいとうルートはまだいいだろ
ラブネゴシエイターのBADENDは今なら人権団体から苦情来るぞｗ

831 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:36:06 ID:Jl8PjsKM

ここでさえ、作者本人にではないが特定キャラに執拗に噛み付く読者がいたからなあ

832 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:48:25 ID:DpKzI/lu

>>830
史実でも衆道の隊士居たし新撰組のその後考えるとBADだけど綺麗な終わりだったと思う

833 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 01:48:53 ID:1FeXfCQd

変なやつは何処にでも居るのです
「Hater gonna hater」の精神は大事

834 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 02:12:29 ID:azkIQG42

いく夫に対する執拗なディスは何だったんだろうかね

835 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 02:33:56 ID:bstJSPf4

「〇〇がヒロインの物語が見たかったというのは贅沢なんだろうか」
なお〇〇をヒロインにするとストーリー上の重要イベントフラグが軒並み消滅してバッドエンド一直線な模様

どう返せば良かったんだろうか

836 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 02:44:53 ID:nG6Ptv8u

新選組パロがなんて作品なのか全然わからないぜ

837 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 02:48:34 ID:VBVFQrKi

そりゃあヒロインにならないことを前提に組まれたシナリオなんだろうし、その前提が崩されたらシナリオも崩れるわな
死ぬ前提のキャラの救済ルートが欲しかったとか、生き残る前提の敵役に止めを刺したかった…みたいな話だ
シナリオ上必須なのは分かっていても、そういう展開が欲しかった人はいるわな

838 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 03:05:48 ID:kzzRPfRT

返答は「ヒロインになることは想定されていないストーリーなのでどうしようもありません」以外言えないのでは？
サービス精神と技術と時間があれば「要望があったのでifストーリー作りました」という対応もできるが。

あえて落ち度を挙げるなら、そのキャラ人気を想定できず、読者の期待に応えられなかったこととか
まあほとんど難癖だけど

839 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 03:34:07 ID:0P5Cmdwi

救われないサブヒロインのルートが見たい？
Fateの桜ルートみたいな内容のが盛り沢山になるがよろしいか？
という事になるのもやむなしよ……いや桜はサブヒロインじゃないんだけどね？ね？

840 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 03:38:20 ID:qpfRMllR

不遇サブヒロイン…　ルサルカ？

841 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 04:16:26 ID:DpKzI/lu

>>836
行殺(はーと)

842 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 04:16:49 ID:w7cxosw+

さっちんのメインシナリオが見たいというのは贅沢なのだろうか

あ、藤ねぇは3秒で終わるらしいからそこに座ってて

843 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 04:49:52 ID:NKZ9EcDc

やかましい進藤が好きなのにルートに行くとおとなしい進藤になってしまうという不具合があった作品がですね？

844 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 04:50:48 ID:7YjOAVm9

青tでやかま進藤ルートできただろ！

845 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 06:56:00 ID:T640e4FQ

>>817
アルビノはことさらにアルビノアルビノ言わなくなっただけで
銀髪紅眼のキャラ自体は昔より見なくなったなんてようなことはないと思う

846 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 09:53:38 ID:CTotnEDW

遅レスだが私は男の娘やニューハーフも好みに合うなら割と許容できる口なんで男の娘ヒロインはさほど批判的ではないなぁ
自分自身はノンケなんで実際に付き合えるか？ってなるとその時になってみないとわからんか何ともとも言えんけどｗ

847 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 09:58:49 ID:ZL+yfbP5

>>846
男の娘って基本的には男性的要素のある女の子　って書き方されてるからそらまぁ許容範囲にする人は多いわな・・・。

848 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:03:49 ID:ZL+yfbP5

>>841
斎藤のはじめちゃんか・・・。　ワイは土方副長派なので局中法度に従って切腹させるわ（確信）

新撰組のパロエロゲだと学園新選組も面白いゾ（ダイマ

849 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:10:34 ID:CTotnEDW

>>847
男の娘もニューハーフも基本「肉体は男性だけど内面は女性」って前提があるからね、このスレの準にゃんみたいに
その上で私は当事者同士が納得してるなら好きにすればいいんじゃ？って考え方だから余計許容しやすいんだと思うがｗだからこそ自分も当事者になるまでは解らんって答えになるんだし
逆に恋姫の魏勢がどうしても受け入れられない点がそこなんだよなぁ。曹操を筆頭に（一刀が絡まない）彼女らのスタンス見てるとどうしても自分の性癖押し付けたり洗脳してるようにしか見えない

850 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:17:50 ID:CTotnEDW

>>848
あのメーカーのエロゲならメイドさんと大きな剣と 遊撃警艦パトベセルが好きだなぁ
特にメイドさんはもう一回やりたいんだけどソフト買っても10だと動かん可能性があるからなぁ。早くＤＬ販売してくれんものかと切に願ってる

851 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:24:55 ID:v51vuQd5

>>834
あいつわかりやすく失敗するってのがわかる上に政治思想がらみだからね
しかも本人良かれと思ってやってるはた迷惑な奴っていう
凄い叩きやすいアイコンで出来てるからでしょ

852 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:24:57 ID:QdZkqey7

ライアーソフトは、ぼーんふりーくす！が色んな意味で心が折れたなあ
二週目やる気が起きないシステムなのに一週目のＥＤがクッソ重くて
あれＧＯＯＤＥＮＤってあったのかな

853 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:27:33 ID:cvAHqwC5

>>851
節子、それいく夫やない、できない夫や

854 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:31:32 ID:ZL+yfbP5

>>851
いく夫＝もはや存在すら忘れられたドラクエ３の生贄商人枠
できない夫＝理想家で夢想家でそれなりに実力があるというファンタジー世界に一番出しては行けない劇毒

855 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:32:16 ID:NKZ9EcDc

ねこねこマシン猛レースという、初期インストール不能ディスクとバグの嵐でも佳作以上の評価を認める快作

856 ：◆vsQyY1yD2Q：2019/11/24(日) 10:37:39 ID:WNO9JK3n

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857 ：◆vsQyY1yD2Q：2019/11/24(日) 10:37:47 ID:WNO9JK3n

第41話「月よ輝け☆まどかの一歩！」


今回は まどかの悩みでしたが、流石に 「宇宙人調査してる父親の仕事が恥ずかしい」 では ありませんでしたw

実際それ言ったら父親は再起不能になりそうな気もしますが
フワ達の存在を知る前の まどかは、どう思っていたのでしょうねw


実際の彼女の悩みは、前回 父親に逆らってしまった事。

ララを友達だと言った事ですね。

その事自体に後悔は無いのですが……。


まどかはこれまで父親の言う通りに生きてきました。

「観星中の月」 と称される、皆に慕われる生徒会長ですが、それも父親の言う通りにしてきた結果です。

それが父親に逆らってしまった。

父親の言う通りにしなくなった自分は どうなってしまうのかが分からない。

まどかの悩みは そこにありました。


今まで父親に内緒でプリキュアをやっていましたが、それとは また別のようです。


最大の原因は、まどか父が、ひかる達と友達付き合いをするな。
留学して離れろと言った事ですね。

それが原因で父親に逆らった事が前回限りの話ではなくなってしまいました。

彼女は父親と ひかる達の二択を迫られてしまったのです。




最終的に彼女は自分で考えて歩む道を選びます。

そう決心した時、彼女の中でトゥインクルイマジネーションが目覚めます。

それまで圧倒していたガルオウガを、逆に一蹴できるようになったのにビックリ。


一種の親離れなのでしょうが、彼女が弓を構える姿に重なった力が弓を構える父親の姿をしていたあたり
決別という訳ではないのでしょうね。


留学の件についても自分で考えて答えを出すと父親に伝えて保留に。

その時、父親が見ていたのは まどかが小さい頃の家族だったあたり
彼も娘の成長を実感していたのかもしれません。




そして次回は、そんな まどかに触発されたのか
えれなが自分の将来を考える話のようです。

クライマックスに向けて、それぞれの物語の決着が進んでいますね。

いよいよ終盤、ノットレイダーが どうなるかについても注目していきたいと思います。





という訳で、本日 『異世界混浴物語』 を更新する予定です。

20時には間に合わないかもしれませんので、ご了承ください。

858 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:40:46 ID:CTotnEDW

できない夫はキャラとしては昔から割といたタイプだけど議論の形で持論の主張したい人が声を張り上げる場になっちゃったのがネックだったんじゃないかと個人的には冷めた目で見たたなぁ
いく夫はもうあれ完全な狂言回しキャラとして確立しちゃってるから・・ｗ初登場時は先輩商人としてそれなりに頼りがいがあるキャラだったんだけどなぁ。やる夫が商人として大成してくたびにどんどん迷走して言った印象が
多分いく夫は婚活での高望みやめて周りにちゃんと目を向ければ一皮剥けると思うんだけどもうストーリーは終盤だしなぁ

859 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:43:11 ID:lmGUa71X

ビューティーセレインアロー マジカルシュート！（違）

860 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:46:00 ID:igBWWzZU

感想おつつ
できない夫のアレん時は、負の発言コールが怖かった思い出。いや、まあやった事がデカすぎのはアレだけど
この作品で「殺せ」コールが出るとは思わなかったりしたのだわ

861 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:51:00 ID:ZL+yfbP5

りょ＞20時

>>860
いやぁそれだけ許されない事をしたってだけなのでそこまでは気にならんかったな・・・。
>>1の沙汰が気に入らずに文句いって噛み付くまでいきゃ問題視するけどそうはならなかったし。

862 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:53:10 ID:TtK58jdO

できない夫に関してはまぁ作中の沙汰でこれ以上なんも思わんが、
まとめサイトの方での感想で「できない夫はやりすぎたんだよ。あと今の日本も二世議員とかは選挙でられないようにしないと」
とか書いてあって本当にこいつ内容読んでるのかと思ったわ

863 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:53:20 ID:yL1eltXF

いっそ完全にやる夫と敵対するルートにでも行けば
批判はあれども存在感は保ったままでいられただろうけど
それができない、というかそこまでする理由なんてもちろんないからなぁ

他のネームド異界の勇者たちが、この時点でもそれなりに着地点
（ざっくりとだけど「ゾーマ戦後の身の振り方」くらいの意味）が
見えてるのに対して、いく夫は唯一それが無いイメージ

864 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:58:33 ID:TtK58jdO

やる夫と敵対するとかの場合、そもそも性格の「ぬけめがない」と相反するから存在否定になっちゃうんじゃないかな……

865 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 10:58:34 ID:ZL+yfbP5

>>863
美人の嫁さん貰う　が着地点なので彼は永遠に着地することなく落ち続け・・・、そのうちいく夫は考えることを止めた（美心さんと事実婚）

って感じになりそう・・・ｗ

866 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:02:20 ID:8c1Dycdy

裏切りとかは欠片も考えてなくて、最終決戦では支援する位に善性あるし、このまま終わる気がするんだよなあ。
正直、彼って、結婚願望が強い普通に人でしょ。
好きでもないけど、嫌いになる要素もないし。

867 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:09:43 ID:QdZkqey7

やる夫が聖人過ぎるだけで、いく夫も財力の割りには欲望を抑えてる方だと思う

868 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:12:42 ID:TtK58jdO

つーかいく夫は最大効率で儲けたいんであって、搾取は絶対許さないってレベルでの善人だしな
稼ぎたいだけならゴジャースと敵対はしなかっただろうし

869 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:15:27 ID:CTotnEDW

>>866
その強すぎる結婚願望が空回ってる点こそがまさにいく夫を狂言回し足らしめてる要素かとｗ
実際（彼女もまんざらでもなさそうだし）美心さんとくっついて企業家として専念すればそれなりに幸せになれそうなのがなんともｗ一応彼間違いなく勝ち組の一人だしｗ
ただそれするとキャラとしては埋没すそうなのが・・・（現時点でも埋没してないとは言ってない）

870 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:24:44 ID:X/sVcIIT

ゆうて踊り子囲ってるし遠からず結婚できるでしょ、する気があるなら
革命イベントはすでにこなしてるし多少の困難はあってもいきなり没落するのは考えづらいな
いく夫バーク周辺に敵対国家もないし、遠出して征服するほどのうまみはないし……

871 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:30:52 ID:CTotnEDW

>>870
もしかして私のコメの意見なら私は「婚活空回り要素無くしたらキャラとして埋没しそう」とは言ったがいく夫が没落しそうとは欠片も言ってませんし思ってませんよ

872 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:32:45 ID:8c1Dycdy

>>870
うまみ以前に大義名分がないのがヤバイと思う。
ゾーマ対策のために私財を放出した善政している集団相手にどういう名目で攻めるんだ。

873 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:35:47 ID:TtK58jdO

いっちゃあなんだがいく夫自身の出世スゴロクはもう上がってるも同然なんだよな
特にあくせく動くこともなく街から上がりが上がってくるし、大魔王のために勇者として資材を放出してるし、このまま国になれば王様だしで

874 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:36:01 ID:cUC2eow8

やる夫に商人ルートを示す＆革命イベントの都合がある（あった）んで
不要なキャラだった、とまでは冗談でも言えないけど
あえて酷い言い方をすれば「もはや出す意味無い」んだよなぁいく夫

その上で、身を持ち崩す大失敗かますキャラでもない
（正確には革命でどーにかされ果てる可能性はあったが、そこは切り抜けた）から
フェードアウトもできないという、ある意味もっとも扱いに困る立ち位置

875 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:37:31 ID:igBWWzZU

そりゃあアレよ。「炊飯器仕掛けてから外出して、帰宅したらコンセントが抜けてた。米がふやけて不味いし、コンセント抜いた記憶が
無いから実家の飼い犬に確認取ったら、お前のギルドの陰謀ってのが我が家の犬の調査で判明したから宣戦布告します」
って言う、伝説の宣戦布告メールでも良いのよ

876 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:38:59 ID:ZL+yfbP5

>>875
犬有能すぎない？

877 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:40:56 ID:CTotnEDW

>>874
そこはもう群像劇ゆえの構造的な問題と割り切るしかないかとキャラが大量にいるから割を食うキャラはどうしても出てくる
やる夫の嫁ももうずいぶん長い事出番のないキャラやそもそも見せ場自体ほとんどない嫁もいるからなぁ

878 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:43:32 ID:7YjOAVm9

>>850
ソフトメーカーの上の会社が死んだんで基本もう無理かなって……

879 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:57:30 ID:Cph1mfZ6

いく夫は精神的敗北者じゃけぇ…
物質的には高いレベルで満たされてるけど、それ単に転落への前振りにしか見えんのよねｲｯﾁの思惑がどうあれ
要するに不当に報われないキャラだ
明るい未来が約束されている体制だったら、扱いに不満もそれほど出なかったんじゃね?
利根川と美心さんだけじゃ正直力不足だよ

880 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 11:59:42 ID:X/sVcIIT

>>871
流石に埋没と没落を取り違えたりはしてないんでご安心だ

881 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:00:52 ID:ZL+yfbP5

>>879
せつこ。それを不当に報われないっていうのはさすがにちゃうで・・・。
報われているのに目標が高すぎるせいで報われていないって思っちゃうキャラだ。

882 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:06:36 ID:qpfRMllR

画面に映らないってことは平穏に生きてるって事やろ
極端に幸せになったり不幸になったらイベントとして映るだろうし

883 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:07:08 ID:E7PYgd86

>>877
やる夫の正妻って名前なんだっけ？　もう３年くらい顔見てないよな

・・・ごめんなさい嘘です　嘘をつきました
まあ話の構造的に仕方ないからガチ煽りで言うつもりはないんだが
ほんま長いことカガリ見てないなー

884 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:11:13 ID:8c1Dycdy

ぶっちゃけ、やる夫の嫁は顔や名前以前に人数すら覚えてないからなあ。
設定考察やその組み合わせが読んでる理由だし、それでも十分楽しめてるから、
気にしてないけど。

885 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:11:46 ID:Cph1mfZ6

>>881
本当に報われているか?
真っ当な商人として登り詰めるって当初語った夢はまあ、「今のところ」は叶ったさ
永遠に続く商家なんぞありゃしないが、一代の内に身を持ち崩すビジョンしか見えないぞ
まあ危ういながらも綱渡りきる可能性はゼロじゃないが、砂上の楼閣をもって報われてるとは言い難いと思う

886 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:17:09 ID:Cph1mfZ6

それに結構早い時期から夢というか目標がやる夫のようなハーレムになったからな
そっちで努力が実る可能性は欠片も見えないぞ
本人がこの状況ある意味楽しんでるなら別だが、そうも見えんしな
傍から見れば恵まれてるが、本人は不満というか幸せと言い難い状態と感じてるんじゃないかね

887 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:20:24 ID:qpfRMllR

勝手にネガティブ考えていってヒートアップする人か

888 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:36:23 ID:l47UOqsC

商売人としてのやる夫との「対比」がいく夫の役割になるからね。

やる夫のハーレムが奇跡的な成功、という面を際立たせたいなら、いく夫のハーレム構築は
「そりゃ無理だよな」って読者が理解できる結末になるだろう。

あるいは異世界にはよくあること、というスタンスで作るなら逆にいく夫もうまくいく。

つまり>1次第。

889 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:51:05 ID:NlyAxrk5

いく夫は恋愛弱者じゃけぇ

学生時代まともに恋愛できなかった男ムーブだよね。
立場を固めてしまったからなおさらこじらせてしまった感じが我が身を見ているようだ

890 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 12:58:28 ID:QdZkqey7

いく夫に限らず、やる夫以外のキャラは女運がね
もう一人の主人公と言ってもいいぐらいのない夫からしてね

891 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:02:22 ID:ZL+yfbP5

>>890
おいおい我らが大賢者様がおるじゃろ・・・＞女運

食費的な意味で地雷のセイバーさんを避けて美人の嫁さんゲットですよ・・・。　　　　性格？ほら、今は治ったから・・・。

892 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:02:46 ID:TI/CmTp6

良いｵｯﾄｺたちに恵まれてるから・・・(震え

893 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:04:35 ID:g0FLa22o

そういやいくおは結婚してないし子供もいないのか
まあ美心さんがいくおをそもそもそういう意味で好きかも出てないし援助した踊り子から適当に何人か愛人にするんじゃない？
子供がちゃんと２世国王になれるかとかは分からんが

894 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:11:24 ID:Cph1mfZ6

>>888
だからやる夫と張り合うルートから外れることが幸せへの第一歩じゃないかな
別の充実できるやりがい見つければトータルで幸せな人生送れると思う
対比としての役割はもう終わったんだしさ

895 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:18:44 ID:Cph1mfZ6

補足
上手く行かないから撤退するってのも対比として成り立つ
というか上手く行ってない時点で、成功者やる夫との対比は成立している
もうこの方面でのいく夫の役割は果たされたと言っていいんでないか

896 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:22:48 ID:3muwmAzd

物語的には狂言回しだけど真面目に考えたらいく夫も結構な優良物件なんだけどね。
アッサラームでの商会主で現状はまだ知名度低そうだけどバークでは事実上君主だろうし
なんといってもやる夫とのコネもある。
その上この世界では年増扱いされる20過ぎでもOKと来てる。
少し目端の効く貴族ならある程度能力のある娘を送り込んでも不思議ではないと思うんだけどなぁ。

897 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:30:31 ID:qpfRMllR

主人公以外に女運に恵まれた男が出てきても荒れる元やしなぁ
女と恋したりする要素が一切なさそうな主人公なら脇役で女侍らしてる男が居ても問題なさそうだけど

898 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:30:52 ID:TtK58jdO

ゾーマとの一戦でかなり財産を持ってるって示したわけだし、これから貴族に目を付けられる……いやでも近場にあるのが
疲弊したサマンオサと、大打撃を受けてまともに動けないエジンベアだからなぁ

899 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:35:21 ID:CTotnEDW

>>898
逆逆ｗしがらみや立場で動きにくい貴族が新参者の成金に接近できる数少ない機会が復興時なのよｗ
なのでゾーマ戦が終わって世界が平和になったらいく夫に接近する貴族は増えるんじゃないかなぁ。やる夫は枠が埋まりすぎな上に本人と周りの隙も少ないから今からだと遅すぎるしｗ

900 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:42:47 ID:/pPnvU69

いく夫がスー大陸の王として諸国に認知されれば縁をつなぎたい連中が群がるんじゃねーかな

901 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 13:49:16 ID:YR/DfMin

>>897
>>575

902 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:18:10 ID:E7PYgd86

>>898-899
・・・今、そこまで言われて思ったが、サマンオサはともかく
落ち目のエジンペアにとって、金持ってる・女で釣れる・権勢欲それなりのいく夫って
めっちゃ金蔓候補・・・もとい、救世主として有望株

「有望株ってあーた、一度戦争までふっかけてんのに」というのはあるんだけど
戦後処理の話はついてるからわざわざ蒸し返しでもしない限り拗れることもなかろうし

903 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:21:08 ID:l47UOqsC

>>897
でっきー荒れてるん？

904 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:22:26 ID:4EAxnpV5

>>902
ただエジンベアだからなぁ
良くて「あんな田舎者になど頼らない」、悪ければ「蛮族の国など支配してやる」で再度戦争ぐらいはやらかしかねないのが…

905 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:28:22 ID:CTotnEDW

>>904
ブリカスの得意技の一つが「それはそれ、これはこれ」ｗ三枚舌と手の平返しが上手いのは何も相手だけやないんやで？むしろ自国民相手のが使用機会は多いｗ

906 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:36:04 ID:E7PYgd86

前者はともかく、後者はまずない
一度魔王軍のバックアップ付きでそれやったはいいけど
他勇者の介入もあってさくっとひっくり返された同じ轍を、それも状況悪化（バックアップなし）で
再度やらかすなら、もはやエジンペアに正気の人間はいないか完全に玉砕覚悟かのどっちかだよ

まあいく夫バーク突き崩すための、いわゆる「草」を潜り込ませて
年単位で弱点探ってから「支配したらぁぶるぁぁぁぁぁ！」みたいにする可能性はあるかもしれんが、
そんな草になれる人材がいるか・いたとして「ぬけめのない」いく夫の警戒を抜けられるかという
別の問題もあるにはあるけど

907 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:39:22 ID:ZL+yfbP5

>>906
既に一回抜けられてるからなぁ・・・ｗ

作品的に言えば　既に１回起こってるから２回目はない。
いく夫的に言えば、１回起こったので対策はとっている　ってとこで気にするまでもないんじゃねぇかな。

908 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:42:33 ID:qpfRMllR

>>903
でっきーは脇役というかほぼ空気やし、叩かれるような性格でもないからな

909 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:43:04 ID:2wPUK4k9

お断りとかギャル実と付き合ってるけど、特に何も荒れてはいないじゃん
どっちかっていうと荒れる要因になるって言ったら、良くも悪くも人間臭さがあるキャラだと思う
（読者視点で）愚かであるとか、強欲で浅ましいとか、精神的に弱いとか
読者ってそういうとこめっちゃ厳しいからね、ストイックで正しくて誠実で傷付いても立上がらないとダメみたいな

910 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:44:25 ID:2wPUK4k9

そういう意味ではやってられっか夫はそこらへん上手く乗り切ったなあって思う

911 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 14:53:52 ID:z7CIyvw6

>>909
その伝でいけば、られっか夫やきめぇ夫の嫁取りが荒れないはずがないんですが　それは
完璧なまでの的外れやなぁ、としか

912 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 15:02:54 ID:CON4ik55

られっかきめぇ夫は先に分かりやすい功績ありきで嫁取はご褒美なのよな
いく夫はやる夫と活動域モロ被りでどうしても功績が褪せて見える
やる夫と別方面で功績上げる道があればよかったんだが

913 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 15:10:19 ID:igBWWzZU

まあ感じ方、捉え方は人それぞれだから「読者はこう思ってる」じゃなくて
色んな読者が居る事を忘れちゃダメなのだな

914 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 15:19:34 ID:9rA+RtMy

被ってるっていうかまあ…読者視点では基本勇者PTと関わるのが魔王城攻めの大規模な攻略の時の物資支援くらいで
普段は自分の国に篭もって自領の発展にのみ邁進してるから魔王退治においてはイマイチ目に見える功績ってのがね…

915 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 15:22:40 ID:L0n3jgJT

もとより群像劇なんだし、それでこれだけ男女てんこ盛りなんだから、むしろカッポーが出来ないほうがおかしい。
そういうあって当然のサイドストーリーを丁寧に描画があるのは良作。神はディテールに宿る。
ダディの再婚の話だってあっていいと思ってるくらいやぞ。

916 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 15:38:08 ID:X/sVcIIT

やる夫が飛びぬけてるだけで、一作品の中での結婚した男女数で言えばかなり多い方よねこのスレ

917 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 15:41:07 ID:vtk9NIiL

いく夫さんも、これだけ読者の記憶に爪痕残せたんだから、どっかのレーベの村長さんと違って、このままフェードアウトでも十分なのではないかと、ワタクシ思うのです。

918 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 16:05:49 ID:ZL+yfbP5

>>915
ダディさんは現実に戻ったら誘拐犯で捕まっちゃうからな・・・。この世界に骨を埋めるしかないんだ（目逸らし

気付いたらルイーダさんとくっついてそうではある。

919 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 16:16:20 ID:mwrls6Cb

まあ細かい事を無視して言えば、「いく夫はかっこ悪い」だけなんだよな
もちろん商人としては正しい行動だけど、主人公としてはアウト

スレ全体の主役はもちろんやる夫だが、それ以外の勇者たちもそれぞれ個人の物語の主人公でもある訳で
きめぇ夫でもねらう夫でも、その物語を（途中は色々あれど）カッコよくこなしたからこそ、今の結果に繋がってる訳だからな

例えばあのアッサラームの総攻撃の時点で、無理だとは分かっていても町を救うために尽力する態度を見せれば
ファサリナさんとのフラグが立ったかもしれない訳だし

920 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 16:49:22 ID:cUC2eow8

>>905
EU離脱（したくない）にからむ英議会の
ぐっでぐでにもほどがあるレベルの混迷具合見てると、さもありなんとしか言えんわなー・・・

921 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 17:48:53 ID:nG6Ptv8u

>>841
なんだこれは・・・たまげたなぁ・・・

922 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 18:19:52 ID:+51eDgWp

俺の鴨ミールがどうかしたか？

923 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 18:54:59 ID:U0nYQ4Zk

>>922
俺の永倉は隣で寝てるけど？

924 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:02:49 ID:igBWWzZU

なお、こんなゆる〜い絵柄に騙されがちだが、作ったのは色んな意味で有名な嘘屋ブランド
軽い気持ちでやるとブライガーENDばりに後悔するかも知れないぞ

925 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:04:16 ID:dKpusiDK

初代の発売が約20年前であることに気付いてショックを受けている

926 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:13:28 ID:igBWWzZU

(ブライガーとバクシンガーを書き間違いした顔)

927 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:16:54 ID:azkIQG42

>>919
いく夫さんは異世界からの裸一貫から、誰のの助けも得ることもできない身でありながら大陸の半分ほどの国を興した英雄中の英雄なんですけど・・・
やる夫もビッグネームだけど、いく夫に比べれば雑魚同然だよ。次元が違う
やる夫自身がいく夫の切り開いた道を歩いたフォロワーなんだし。異世界人でも商売できる・・・っていう信用を築いた先達者様だぞ。
やる夫はいく夫のできの良いコピーでしかない。

928 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:34:30 ID:DxnbysqM

>>927
いく夫さんちーっす


というかもともと目的がいく夫とやる夫は違うんだよな
「金銭的な意味で成り上がって、なんだったら女も囲いたいよね」がいく夫
「とりあえず姫様を逃がそう、日銭だって稼がないと。
あれ責任取らなきゃならない女性が増えた、責任取らなきゃ（責任感」がやる夫

929 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:39:51 ID:CTotnEDW

>>928
基本的にやる夫の場合女性の方が人柄に惚れてアプローチ掛けてくるケースの方が多い点も無視できないよね
勿論マリナさんとかぽぷらとか自分から望んでプロポーズしたケースも割とあるんだけどｗ

930 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:41:07 ID:j9RfJOlv

やる夫が商会興す経緯はみんな知ってるけど、いく夫はどんな風に商会興したんだろ
やる夫の場合はロマリアで、味方も多かったから割と順調だったけど、いく夫はゴジャースが支配するアッサラームだったわけだし、かなり苦労したんじゃないかな
まあ、ゴジャースからしてみれば眼中になかったのかもだが

931 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:41:09 ID:cUC2eow8

いや、ブライガーだって
敵の大目的は（木星粉砕からの、地球への放射線照射。地球人類は滅亡する）達成されちゃって
アフターフォロー（その放射線の防護）がなんとかなっただけなんで、ハッピーエンドとは少なくとも・・・

932 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:45:50 ID:/pPnvU69

いく夫はゲームのアッサラーム商人ばりに強欲なゴジャースをぶっ潰すために商会つくったんじゃなかったっけ
スー大陸に移ってからは目標見失って迷走してる感あるけど、登場時は志の高いやつだった

933 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:48:36 ID:TtK58jdO

さっきも言ったけど「金を儲ける」だけならゴジャースと敵対する必要性は皆無、というか全くうま味がない
ゴジャースのスタンスについては「相容れない」というだけしか言ってない
つまり、金儲け以前に信条があったんだよな

934 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:48:40 ID:nG6Ptv8u

いく夫のコピーってなんだそれｗ
そんなの言い出したら嫁とって村長していたできる夫やぬいぐるみ売ってたねこ夫や他の勇者たち全員先達だろｗ

935 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:50:19 ID:CTotnEDW

Ｊ９シリーズ三部作はリアルタイムで見てたけど最終作のサスライガーだけは子供心にどうしても元ネタが理解できなくてはてなマークだったなぁ
中学生ぐらいの時に80日間世界一周を知って「ヴェルヌかいや！」ってツッコんだ思い出がｗいやまあ我ながら必殺シリーズや新撰組が好きな小学生ってのもちょっと渋すぎると思わんでもないがｗ

936 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:51:49 ID:U0nYQ4Zk

>>927
やる夫はそもそも商人として商家を興したのも「降嫁」のためだからなぁ。
コピーどころかスタート地点すら違うで？

937 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:51:59 ID:v51vuQd5

必殺は見てたけど普通に面白かったしあのころ時代劇とか小学生でも普通に見てたべさ

938 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:54:12 ID:CTotnEDW

>>936
ぶっちゃけやる夫が商人になったのってなりゆきと手段だからなぁ。事実貴族になってからは実務はあっさりめぐるに譲って半分引退に近い状態になってるし

939 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:56:07 ID:/pPnvU69

やる夫は冒険で得た素質が商人だったから素直にそれを伸ばしただけだろ

940 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:56:25 ID:TtK58jdO

つーかやる夫がやったことといく夫がやったことって、商会起こしたくらいしか類似点がないんだけどな

941 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:57:02 ID:U0nYQ4Zk

いく夫が商人始めたのはアッサラームのボッタクリに対抗するためで、ついでに商売やって生活基盤創るためで、
やる夫が商家を興した時にもお互いの商売販路で商品が被らないようにツーカーしてたからな。先輩として立ってたし。
やる夫が大勢のキレイどころを嫁にして一夫多妻制でウハウハしてたの見て「商人として大成すればモテモテになれる」って考え始めた部分があって、そこを軸に
「こんなに頑張ってるけどまだ可愛い嫁が来ない。もっと稼がないと」って感じのキャラになってった気がする（雑感）

942 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 19:59:08 ID:mJY7XPDP

あの頃？は深夜アニメどころか深夜放送自体なかったし、とれんでぃなドラマなんてのも少なかった
夕飯から寝るまでに視るTVといえば、プロ野球か時代劇かってなもんだった
大晦日の夜に家族皆が紅白視てるのに、離れで一人 必殺SP視てた小学生だったなあ

943 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:02:26 ID:PiHvFygP

>>938
引退というべきか
自分の国を育てるのに注力というべきか
勇者全体の援助に頑張ってると言うべきか

944 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:05:08 ID:u61KSSPX

ぷろやきう中継が人気ないのは
８０年代ジャンプアニメ全盛期世代の怨みだとおもうの

945 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:06:51 ID:TtK58jdO

普通にBSスポーツチャンネルや、ネット配信に流れただけだと思うんだがねぇ

946 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:15:03 ID:lmGUa71X

>>935
普通逆だろｗ

947 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:18:55 ID:igBWWzZU

だがどうだろう？暴れん坊将軍が仮面ライダーと共闘した以上、小学生が時代劇を見るのは今や必然では？？
ようつべに東映が期間限定無料公開中の「将軍と21のコアメダル」もよろしく！(ステマ

948 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:20:57 ID:+51eDgWp

小学生の時は暴れん坊将軍に、遠山の金さん、あと仕事人は見てたわ。

949 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:21:30 ID:G9K28CLg

いく夫は「やる夫がうらやましい」って言ってるわりに評価基準が「嫁の人数」でしかないのよね
結婚相手に求めるものも「顔が可愛ければ良い、その中でも夫に従うタイプの娘が良い」みたいな感じだったし
相手が不在で独りよがりにしか見えないんだけど
いく夫の場合はそこがキャラの方向性・笑いのポイントに思えるのよ
商売や政治は分かるけど恋愛方面では空回りというかトンチンカンというか

950 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:37:02 ID:j9RfJOlv

嫁探しに失敗して利根川さんからツッコミ入れられるのがお約束みたいなもんだからね
きめえ夫だけじゃなく、られっか夫にも相手見つかりつつあるし、完結までに見つかればいいけどね

951 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:38:38 ID:jhDtQ72U

DQ3もこのスレもハッピーエンド系だし全体丸く収まるでしょ

952 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:38:59 ID:jcmtnBho

原作タイラーの適当なカップル乱立に比べれば
このスレのカップル成立は、きちんと納得できるからいいな

953 ：◆vsQyY1yD2Q：2019/11/24(日) 20:47:55 ID:WNO9JK3n

【　お　知　ら　せ　】


『異世界混浴物語　第１６８話　王手飛車取り』 更新しました。

ttps://ncode.syosetu.com/n9231bp/


　　　　　　/⌒>　　 {...........::::::::::::::::＿_::::::........｀..ミs．.._
　　　　　　{..::f　　　 ﾟ、....＿＿::::/´　, ｀ヽ:::::::..........＼::..｀丶、
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　　　　　　'...,.l.{....{｀ ミ._:::::::::::::／................｀:く:::::::::::::::::::::::::..ヽ..’＼::::..、
　　　　　/..::,{.ヽ>::v'´￣｀''＜:::::::::::::::................＼::::::::::::::::::::::..ﾟ,...’}::ヽ::..、
　　　　 .:....:l{‘r ....::::> '芹示､ ｀ ≧s._::::::::::::::.......＼::::::::::::::::::..ﾟ,....’,:.lﾟ,::::.、
　　　　;......:::Vヽ_／　　弋ッ′　 '’i、Y7=ーt―‐=≧:::::::::::::::..ﾟ,:....’| ﾟ,:::::.　　　　今回のタイトル
　　　　l......::::j:.､ 芹ミ　　　　 　 　 　 ﾉ|＼ 　 ｀丶､::::::::::::::::::::::..ｌ:::...‘, ﾟ,:::::.
　　　　{_..ィ´::::::､弋ｯ 　　　 　 　 .ﾉ「　|＿＼　　､ノ:::::::::::::::::::::::!::::::...ｌ　,:::::.　　　謁見の間の敵味方を配置させて
　　　　 　 ﾟ,..::::::::ﾄ　｀　／｀ヽ 　 /r'ﾚ´ニﾆ≧s、{:::::::::::r‐､:::::::::j:::::::...|　ﾟ,:::::　　　戦闘を進めていると
　　　　　　 ﾟ,.:::::::| j、　丶._ノ　,_辷'ニﾆ＞or‐=ミ:::::::r'二ヽY::::ﾊ:::::::..|　 }::::}
　　　　　　　ﾟ,..::::l/..:≧-..._..ィf辷7ﾆﾆ<　　ﾊ＼_{::/´<y　) ﾉ:::/ ﾟ,::::::.j　 ,:::;′　　将棋みたいだな〜
　　　　　　　ハ..:l....:::::::::＿〔>O<〕二二ヽ/|_|＼Y　　　 ／::::/　 l:::::..:　/:/　　　　という気がしましたので……。
　　　　　　　l::{ 〉{..:::／ﾆ／<j､L>ﾏ二二二二ﾆf廴 イ､＿::/　　j:::::.; /::/
　　　　　 　 j／...:::/ﾆ,v´ ／ハ　 j二二二r―-}　｀￣￣ヽ} 　 ,′//::/
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954 ：◆vsQyY1yD2Q：2019/11/24(日) 20:50:34 ID:WNO9JK3n

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￣厂/　　　　　/ﾊ ,＼_(__ ≧=-‐､､_／　　 　 |: : : :/∧　∧　'　　　 /　　　　　　 /_)て_∠/⌒l´ ＼_
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新スレを立ててきました。

やる夫はDQ3の世界で生きていくようです【今年中の完結は諦めた】
ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1574596163/

このスレが埋まってから、新スレに移行してください。

955 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:51:32 ID:TtK58jdO

……そういえば今年の投下はあと3回くらい？
そりゃ完結無理ですね

956 ：◆vsQyY1yD2Q：2019/11/24(日) 20:51:49 ID:WNO9JK3n

誤字。

謁見の間の敵味方を配置させて
　↓
謁見の間に敵味方を配置させて

957 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:55:47 ID:dKpusiDK

更新&スレ立て乙です

958 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 20:56:20 ID:j9RfJOlv

更新乙
ゾーマ戦と後始末と新結婚式……
4月までかかるかなあ

959 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 21:04:20 ID:vCxl8r2z

更新乙です

960 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 21:08:21 ID:jgvvmre+

更新＆立て乙です
今年度中の完結……もちょっとさすがに厳しいか？

961 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 21:09:29 ID:eJJBf6MK

>>953
その話聞いて私はコンピュータRPGのタクティカルバトルを思い出したんだけど
SRPGじゃなくて通常のやつでそれを採用しているゲームを把握できてない
実際にやったのはソードワールドSFCと同2ぐらいで、今一物足りかなかった

962 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 21:13:37 ID:lmGUa71X

>>961
面白いけど面倒くさいからねえ、そういうの。
ウルティマとか、昔はそこそこあったんだけど。

963 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 21:16:04 ID:9rA+RtMy

更新立て乙
毎日更新すればまだ今年は30話以上も出来ちまうんだ！（無茶振り）

964 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 21:24:49 ID:N1uj3NLj

おつ
タイラーはなんかアニメ化して人気が出て第２世代の続編することになって、
メインキャラの子世代を残すことが必要になったからな
結局は１００年後や１００年前やリメイクまで描けたからな

965 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 22:24:36 ID:DeFHe37J

更新乙
タイラーは初代と無責任三国志が好き

966 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 22:41:32 ID:PJsMh4LR

>>961
SFCのゲームだとライトファンタジーっていうゲームがそういう戦闘システムを採用していましたね
戦闘だけじゃなくて仲間の採用法も珍しいシステムのゲームでしたね
街の中に居るモブキャラを誘うってコマンドで仲間にできるんです
それだけじゃなくて一体だけで出てきた雑魚敵キャラも勧誘して仲間にできたりするんです
イベントで一時的に仲間になったキャラも抜けた後で仲間に誘うこともできたりする
このパーティー構成の自由度の高さが凄い楽しかった記憶が有る
もっともゲーム自体は１戦闘に掛かる時間が長いという欠点も有ってお世辞にも名作とは言い難いですが

967 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 22:46:22 ID:9rA+RtMy

SLG風の戦闘があるやつって言うと日本一のRPGがよく採用してるイメージある
あとIFのアガレスト戦記もそんな感じじゃなかったかな（うろ覚え）

968 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 22:56:09 ID:PJsMh4LR

>>961
PSのゲームだとウェルトオブ·イストリアというゲームがそういう戦闘システムを採用していました
主人公のキャラメイクの自由度の高さが売りのゲームですね
能力値だけでなく年齢身長体重まで自由に決められます
身長体重の変化に合わせてキャラの体格が変化するという特徴も有ります
キャラメイクだけでなくゲーム自体もかなり自由度が高いのが特徴です
このゲームはゲームアーカイブに入っているので今でもプレイするのは難しくないのも利点の一つですね

969 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:19:55 ID:X/sVcIIT

SFCでSLGじゃないタクティカルバトルといえばエナジーブレーカーが思い出深い
クォータービューの移動マップがそのまま戦闘マップになるのでなるべく戦いやすいマップを選んで戦闘したりした
世界はそこまで広くない代わりにシナリオ進行に合わせて町の人達のセリフがどんどんかわっていく縦軸の広がりがあった

キャラクターデザインは内藤泰弘

970 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:20:38 ID:SJkKmUaU

まるで将棋だな

971 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:37:23 ID:3muwmAzd

>>961
ソード・ワールドのSFC、確かに万人受けはしませんでしたが
フォーセリア大好きな人間としては楽しめましたね。
最終的にノベルと同じPTとスキル構成でやろうとして全然勝てねぇー、ってなった記憶があります。
ファイター７とかではラスボスまでたどり着く事すら難しいｗ

972 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:43:08 ID:lmGUa71X

>>971
同感。楽しかった。

＞原作ノベル通り
それはちょっと・・・ｗ
あのパーティ、素の戦闘力でもバブリーズに及んでないしｗ
最低限「見つける者達」レベルじゃないとｗ

なお五年くらい前に再プレイしたんだが、そこで無限稼ぎバグなるものの存在を知って、
10レベルファイター＆ソーサラーの魔法戦士とかがゴロゴロしてるパーティで、
最後まで無双しつつ自由人たちの街道を踏破したわｗ

973 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:46:33 ID:yB2pPfJ5

古いＲＰＧか。ゲームシステムは覚えてないけどＰＣエンジンのエメラルドドラゴンってのがシナリオは印象に残ってるなぁ。
子供心にいままで見たことのない大人の恋愛でドキドキした覚えがある。

974 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:52:03 ID:dqieEbbE

>>972
SFC2は裏技でフラグをいじれるから、最終シナリオまで行ったらフラグをいじりつつ戻って
また最初からやったりしてたなぁ…ｗ

975 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/24(日) 23:54:13 ID:lmGUa71X

>>974
そんなんもあるのかｗ
今度機会があったら試してみようｗ

976 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:00:45 ID:9j8mi862

「マップ画面移動中にセレクト→デバッグモード→シナリオコントロール」だな
ちょっとコツがいるけど基本的には戻りつつ１を0に戻す感じで
下手すると進行不能になるのでセーブはオランまで無事に戻れたらで

これをやるとシナリオ進行度だけ戻るので実質上強くてニューゲームにｗ

977 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:02:05 ID:r673VDHG

なるほどあざっすｗ

978 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:06:29 ID:oFDV06jM

アレサ、かなあ
一風変わった操作だった気がする

979 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:11:19 ID:5Oa4zj1G

10レベル上限のシステムでメインアタッカーのレベルがだいたい
「死せる神の島」パーティ:最終5レベル
「自由人の歎き」パーティ:最終7レベル
バブリーズ:最終8レベル
見つける者たち:全員10レベル
だからな
なお、ロードスの六英雄たちは10レベル限界突破ちらほらいる上に、
超英雄ポイントというブーストポイント(1ポイントで判定絶対成功とかできる)持ち

980 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:22:21 ID:CS25ysDy

同じ依頼を何度でも受けられ、報酬でミスリル剣とか魔晶石とか簡単に手に入り、
能力値を上げるアイテムが1つ数千ガメル程度で冒険者の店にて無限在庫
最大50程度まで上がるのでシーフが必要筋力20代の武器でクリット回しまくって
ガキンゴキンと騒音を響かせる

それがソード・ワールドSFC(PC)
2では改善されたんだろうか？w

981 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:23:54 ID:r673VDHG

あんま変わってねえなｗ

982 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:33:27 ID:5Oa4zj1G

2.0の舞台であるラクシア、今まで敬遠してたけど調べたら結構面白いな
途中で止まっちゃった「混沌の地」なんかの要素も入っていて、世界全体が魔神戦争とか混沌の地、あるいは混沌解放後のクリスタニアみたいになっている
ファラリスらしき神様やフォーセリアの魔神らしき存在もうろうろしているし

983 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:34:13 ID:r9crZH8z

SWSFC２はデバッグモードもアレだけど、ヒロインを袖にするのがシナリオとして正解っぽいのと
原作の主人公≠ゲームのＰＣで折角キャラメイクしたＰＣがその他大勢扱いされるのがなー

984 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:37:55 ID:7tCyWS7i

主人公をキャラメイクしたつもりがちょっと進めると騎士のにーちゃんが主役としてインしちゃうからねw

985 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:44:30 ID:8Ko5OBtD

ソードワールド２・０はお金の使い道が大幅に増えたのは嬉しかったな

・・・まさか金欠でぴーぴー言う羽目になるとはな。加減しろバカ！

>>982
敵性種族もプレイできるのは異種族好きとしては大変嬉しい

986 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:45:27 ID:sgMo9Y5E

ＳＷＰＣはロードスとのコンバーターでよく遊んだ。

987 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:48:20 ID:5Oa4zj1G

>>985
イニシアチチブとれる消耗品増えたから、どれだけレベルが上がっても金欠とはおさらばできないという……
高レベル帯だと「アイテムケチると全滅」がデフォになってくるし

988 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:53:45 ID:JEH/sGtk

SW2.0…ミュージックシェル…うっあたまが

989 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:54:45 ID:5Oa4zj1G

ああ、呪歌録音して各自が任意に再生してドーピング、みたいな裏技ができるんだっけかw

990 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 00:56:13 ID:JEH/sGtk

金と時間はかかるが6ゾロ判定の呪歌を録音しておいて自動成功というえげつないプレイを容認するかで揉めた記憶

991 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 01:08:04 ID:pvD99PrG

ＳＷＰＣはノートＰＣでＦＤＤ一枚で何とかプレイできないか七転八倒した記憶があるなぁ（失敗

992 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 01:10:55 ID:lYUXNRCS

呪歌は「互いに優越」だから、効果範囲が重なってたら達成値が一番高い呪歌の効果しか発生しないんだけどねｗ

993 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 01:45:16 ID:9j8mi862

>>985
低レベルの報酬でも買えるそれなりに役に立つ魔法のアイテムが大量にあるうえに、
装備も順当に強くなるから、本当に金が…

994 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 01:50:04 ID:5Oa4zj1G

魔晶石も1.0旧版ほどではないけど安く買える&ちびた石が主だけどその分100個近く買える&グラランでも使える、
おかげで戦略性が爆発的に広がったんだよな
グラランが魔晶石パリンパリン割りながら大ダメージ格闘攻撃出す、なんてやれるようになったし

995 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 02:01:16 ID:9j8mi862

1〜5点の魔晶石なら旧版改定前魔晶石より安い(1ポイント辺り100ガメル)ので
練技使いは3点の魔晶石を買い込んで使い潰すのが基本だよな

レンジャーが9になって種族がグラランでなければ今度は魔香水(600ガメル)を
残りMPに応じて自分に振りかけるようになるけど

996 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 02:20:38 ID:UERX69M+

ネットでデータ漁ってみてなんでみんなスカウトとレンジャー持ってるのか不思議だったけど、
二回行動と行動消費せずMP回復アイテム使うためだったのね

997 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 05:29:18 ID:NXPojZGd

>>974
フラグいじり、やりましたねー。
オラン−エレミア間で幽霊浄化のクエと魔法の指輪もらえるクエを繰り返し受けたりして。
セージを上げてるとちょいちょいとヒントになる発言が出てくるのもそれで知りました。
技能ALL10どころかステータスもALL50にして古代語魔法を使うためにソフトレザーを着てると
必要筋力23のレイガル・ブレードをシーフ技能で振り回してたりｗ

998 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 05:57:19 ID:r673VDHG

>>993
2.0で一番目から鱗だったのが「能力値を＋１ないし＋２してくれる魔法の指輪」ｗ
17とか23みたいな残念能力値が一気に残念じゃなくなったｗ

999 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 06:31:10 ID:CS25ysDy

GMが石割りまくりとかポーションがぶ飲みが気に入らんと独断で使用制限のハウスルールを設けてから
3回プレイした辺りで卓が自然解散の流れになったのは良くない思い出
それ前提で組んでたエンハンサーとレンジャーは特に、LV10とかになると割りと取り返しつかない上に
振り直し不可とか装備枠1つ潰して専用装備買えば1戦闘3つまで使えるよ、とかなればそりゃなあ……(遠い目)
もう9年か、いつの間にか2.0から2.5に変わってたりと隔世の感がある

1000 ：名無しさんLive! AAA：2019/11/25(月) 07:10:59 ID:1iIHaOhY

>>958
もうちょっとだけ続くんじゃよ@ドラゴンボール、かもしれんぞw