やる夫はDQ3の世界で生きていくようです【パパ上の力を借りて今必殺の】

601 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 11:59:56 ID:AFtuF+vY

>>598
一時的に老けたと思ったら、しばらくするとツヤツヤしてるのが荒木先生だゾ

602 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 13:23:51 ID:G5h8I/Oi

そろそろ事故で亡くなった報道あってよく似た息子さんが漫画家デビューするのか（不謹慎

603 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 13:27:55 ID:I2Dt3Urc

血を吸って回復したんでしょうね

604 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 13:29:44 ID:fvZ8qiQC

高位の吸血鬼なら血を吸わずとも、地面に埋まってるだけで地脈効果による自己回復しそうだし…

605 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 13:44:49 ID:urkcic9+

のどかから感じるシンフォギア1期の立花響感・・・
声が一緒なのもあるけど危うさは初期のビッキーを彷彿する

606 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 14:29:20 ID:YJqbUUN7

>>602
残念ながらお子さんは娘さんだけなのだ…

607 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 14:30:49 ID:ob0bS+g8

>>602
しろがねかよ

608 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 15:05:38 ID:IfPfNbKt

>>606
双子の妹に息子さんとかいたことにすればいいんだよ

609 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 15:48:47 ID:pfE6Buky

のどかの重い設定がプリキュアとしては斬新だな
続きが気になる

610 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 16:04:40 ID:urkcic9+

>>609
重い設定のプリキュアは初というわけじゃないがそのプリキュアはあまりに後々の選択が重くなりすぎるってことで中途半端にされてるからなぁ

611 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 17:35:55 ID:eOUpa1S+

悠木碧さんが声をアテるって時点でオレは怪しいと思ってたんだ！（もんだいはつげん

「ビッキー（立花響・戦姫絶唱シンフォギア）とユウキ（紺野木綿季・ソードアートオンライン）と
　まどか（鹿目まどか・魔法少女マドカ☆マギカ）を足して割ったようなキャラ」とかどっかで言われてたなぁ

612 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 17:37:10 ID:Nm8aGxs/

まぁ悲痛な叫びを上げるシーン来るやろうなぁとは常々思うｗ

613 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 17:41:39 ID:G5h8I/Oi

おーーっとここでゆりさんのエントリーだー！

614 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 18:03:20 ID:2yRRayCn

>>611
全員人気あるけど幸せかってーと微妙なのばかりだなｗ

615 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 18:38:34 ID:Dg06bsdj

中盤で変な吹っ切れ方してデグ様(幼女戦記)成分が濃厚になるだって？

616 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 19:19:48 ID:He7t2fLW

病気と治療モチーフの作品で主人公がみなごろしとか言い始めるのは勇気あるな

617 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 19:21:45 ID:QVLyapm9

ぽんこつ入ってる尽くし系ヤンデレになるかもしれないだろいい加減に汁

618 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 19:36:56 ID:gl/6driQ

？？？「碧ちゃんはさ…闇が深いの？（大事なことなので2回言う）」

619 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 19:37:59 ID:Dg06bsdj

やめるんだ回す方のノッブ

620 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 21:31:05 ID:dj2ONtMX

のどかの病気は本当に治っているのか気になる
後々大事なところでプリキュアが原因とかでまた体を悪くしたり
色々重そうな展開が考えられて期待と不安がすごいっす

621 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 22:06:20 ID:L7OFsdoN

？？？「地球を救うにはこれしかないのよ！」（南極に眠る生物を蘇らせようとする）

622 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 22:15:04 ID:QRcNFegt

地球が保たん時が来ているのです！

623 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 22:25:10 ID:Igy3/qg3

>>611
>>46

624 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 23:05:55 ID:gKC4ni1s

>>621
通りすがりの王「それで簒奪者目覚めさせてんだから世話ねぇよなぁ……」

通りすがりのごますりクソバード「まったくですぜ、旦那」

通りすがりの王妃「あんたがそれ言うか」

625 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 23:44:45 ID:Hx04Y8L9

>>621
？？？「焼けた針金を血に押し付けるんだ。もし動けば……」

626 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 23:52:53 ID:eXZi/LKj

なお、米軍がオキシジェンデストロイア開発してたから冒頭の魚の大量死が起きてたから、サノスおばちゃんが行動してないと色々終わってた可能性高い模様。

外伝のマンガ読んだら良く分かるんだが、モンスターバースって世界の主役はタイタンで人類は居ても居なくても良い存在な辺りがアメリカの映画にしては珍しい設定だと思う。

627 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/09(日) 23:54:57 ID:gwWuIBQS

怪獣カルト教団ゴジラ教の大神官ドハティによる怪獣プロパガンダ映画ゾ

628 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/10(月) 00:14:28 ID:X3u72RVZ

異世界混浴の更新は、もう少しお待ちください。
今晩中に更新します。

629 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 00:19:12 ID:he2XSydG

了解しましたー。

630 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 00:50:44 ID:M+XqVWyP

>>1の嫁が混浴してくれなくて執筆が難航しているのだな！

631 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/10(月) 01:21:27 ID:X3u72RVZ

【　お　知　ら　せ　】


『異世界混浴物語　第１７３話　リア充爆発しろ』 更新しました。

ttps://ncode.syosetu.com/n9231bp/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日は更新が遅くなって申し訳ありませんでした。
　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　 _.．彡´,_z=}　　　　 皆さんも、寒暖差で体調を崩さないように気を付けてください。
　　　　　　　,． ´　,_z彡'~´ ( ＿＿
　　　　　 ／　,_z彡'´ _.．・~´　　　_..≧s._　　　　　　　　　　 　 ,．-―‐s._
　　　　 /　　 ＿ .．・´　 　 ,．・~´　　　　 ｀ :.､ 　　　　　　　　/　　 ／´,_z≧=ｰ､
　　　　;　／´　　｀ヽ　　　 ′　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 ノ　 ／_z彡'´　　,　┴､
　O　　j/　　　　　　｀ ミ．._　　　　　　　　　　　　｀　ー一 ´-=彡''~´　　　 ／　　　}
　　ﾟ'　/　　　　　　　　　　　 ￣｀ ヽ　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 _.．・´　　　　ﾊ
　　　;′/｀ヽ、　　　　　　　　 　 　 ’,　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´　　　　　　ノノ}
　 , -i　 {　ト､丶..＿　　　　　　　　　 ﾟ,　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　　　　_.．´　ﾉ
　 {　{　 ﾟ､ ヽ.__＞　_)　　　　　　　　　}　　　　　　　,．-―‐r-ミs._ ｀￣￣￣´　 , イ
　ﾊ､_}　　丶.＿..．´　　　　　　 　 　 /　_.．-―‐＜.._-―=弌　 ｀・ミ=ー―一・´ ノ
　ヽ.＿、　　　 ＿　-､　　　　　　 ／　´　　　｀￣￣￣｀''ミs､)　　　　｀。ー一 ~´
　　 {　 ヽ.._/´　　 ｀ヽ＼　　_..． ´　　｀≧s._ ｀ｰ≧s._　｀≧s._＼　　 o
　　 ﾟ、　　 {､_　　　 ,ﾊ　｀¨´　＿　　　 .._　｀≧s._　｀ｰ≧s._ ｀≧s.､
　　　 ＼　 ヽ　ﾆﾆ彡'―=＜´　　｀ヽ、　 ｀≧s._｀≧s._　 ｀ｰ≧s._ ｀ヽ
　　　　　｀ ー一 ´　　　　　 ヽ　　 ＼＼　　　 ｀≧s._｀≧s._　 ｀ｰ≧､)
　　　　　　　　　　　　o　　　　ﾟ,　　　　Y｀ ー―一 ⌒¨¨´￣￣｀¨¨´
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遅レスですが　>>509

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　　　　 　 |;ｌ::ｌY´ /:/｀Y´ 二二二 i:::::::|、
　　 　 　 　 { 」. /:/　/　 乂ジ '´　)r‐、i
　　　 　 　 ,ﾍ_|'ﾒ--‐' ,　　　,,,.　 　i∂j:::|　　　あ〜、分かりにくかったかもしれんが
　　　 　 　 ! _/ﾌ　　　　　 __　υ/┬´::::|
　　　　　　 i´,.'ヘ;､　「￣　丿 ／　.| : ::::|　　　ボストロールの塔に突入した時に１回 使っている。
　　　　　　 |　　 ,〕_＞┬┬''" ﾄ--､!;;;; ::|
　　　　　 ,.へ,　 |'"-‐''へii_,.-'"ヽ､＿/＼
.　　　　 ∧　 ｀ﾞ7 /　　　i'o　　　 　 / 　∧
　　　　 i　 　 ∨/　 　 / 　 　 　 　 i/ 　 ∧
　　　　 |　　　 i {　 　 ,'ο　 　 　 　 }',.　　∧
　　　　 |　　　 |.ﾊ.　　 ',　　　　　　 ﾊ　　　 ∧
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632 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 01:23:29 ID:he2XSydG

更新お疲れ様です。

これを読んで寝たいと思います、おやすみなさい。
気温以外にも強風や雪と大変ですので気をつけたいですね。

633 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 01:30:00 ID:aalnrTBH

爆発オチにならない絶妙な位置乙でした

634 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 02:13:33 ID:WkjYUGSz

乙です
そういや投石爆弾岩相手にドッグファイトしてましたな

635 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 12:39:16 ID:95rdU8KS

計測数値高杉→爆発ってTueeeで割と定番ネタだけど元祖はあれかな
スカウター

636 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 14:17:08 ID:YVPMl6Px

ミナカトール使用時大魔王の力を封じる程度とか言ってるけど
お前、バーンより弱いからな
幾億の魂集合体＜バーン

637 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 14:52:06 ID:4tYZuI37

スカウターだな＞計測機器ＢＯＭＢ！
ちなみに強さを数字で具体的に表したのは漫画だとキン肉マンの超人強度が最初のはず

638 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 17:17:34 ID:rSb2UkCp

数値で表すのって、スゴさがわかりやすいけど際限なくインフレするから諸刃の剣。

639 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 17:21:05 ID:behd3KFg

あと3つだな、おまえはトリコ？

640 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 17:23:03 ID:/lleVrT1

トリコは原種とかで回避してたから…

641 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 17:23:33 ID:NRqkYntW

後実際の描写から乖離するってデメリットも割と無視できない。
キン肉マンもここのところのシリーズだと超人強度の再定義を試みてたりするけど
無量大数軍より完璧始祖の方が軒並み超人強度低いだろとか、
始祖の中でも最強クラスの三人（金銀正義）がのきなみ1500万しかないとかｗ

ダイ大なんかでも、ステータス見る限り普通ヒュンケルじゃなくてクロコダイン連れてくよなとかｗ

642 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 17:29:16 ID:Gs6dJwFR

お、おっさんは実際いなかったらお話終わっちゃうくらいの影のMVPだし・・・

全員そうやろ、という話はしない

643 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 17:38:07 ID:3XpdMGql

「ステータスでは、評価されない項目ですからね」
「流石です勇者様！！」

なんてネタはさておき、ヒュンケルの強みって究極的には「ふじみさ（不死身さ）」とか
敵を引きつける「へいと（ヘイト。むしろ狩ゲーとかで一般的な概念）」みたいな
マジでDQのステとは関係ない部分だからなぁ・・・「それステータスの意味ある」って？？ ・・・せやなぁ

644 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 18:23:59 ID:65WTqv9O

ワンピースの賞金額という指標はあくまで海軍から見た脅威度である＆海軍の財布にだって限界はある……！である程度インフレ抑えてる感
まだ億単位ですんでるしな

645 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 18:30:35 ID:qGToJ63Q

キン肉マンはデメリットというか、超人強度の上がる特性のあるアリステラが数値に拘ってアタル兄さんが神による超人強度ブーストを断る対比とか、、
デメリットがメリットになる作劇がうまい

646 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 18:34:22 ID:behd3KFg

編集のゆでとか言う有能な第三のゆで

647 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 18:38:25 ID:UcUWRFWP

主人公の滅茶苦茶高いステータスの恩恵はしっかり描写しても低いステータスによるデメリットはそれなり程度にしか出さないのは基本
魔力のステータスが低くても賢いからテクニックで初級魔法が中級魔法クラスの威力になるんだ

648 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 19:13:27 ID:0DfSeODv

今日でドラクエ3が32周年か

649 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 19:16:45 ID:4kYGtC4X

ダイ大は過密スケジュールな都合上
レベル上がり切ってないでラスボス挑んでる感があるからなぁ
ステータスページのレベル見る限り

650 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 19:33:14 ID:65WTqv9O

だってポップ、防具が破損したとはいえ、最終決戦で装備してるのが旅人の服やぞ……！（なおこれも結局破損する模様）

651 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 19:49:05 ID:Gs6dJwFR

高難易度において防具なんぞ紙最後は自分のステータスがすべてという思考だな

更にアクセサリー枠に超レア魔法反射しこむという廃人思考

652 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 20:06:39 ID:DmeK9vn6

３の男魔法使いだとみかわしのふくどまりだしな
ぬいぐるみは非売品、天使のローブ、みずのはごろもはアレフガルド産で公式の情報公開的には隠しみたいなもんだし

653 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 20:49:15 ID:UcUWRFWP

ＨＰが０にならないように調整して死にそうになったらベホマするスタイル

654 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 21:47:57 ID:Qq8ypn2B

ポップの服は長い事着続けていたせいで最終決戦の頃には
「たびびとのふく＋３」ぐらいの性能になってたんじゃないかという気がする
ファイアーエムブレムで言うところの「てつの剣☆50」みたいな状態

655 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:02:28 ID:TZLQt28j

ダイやバランの血が染み込んだ旅人の服と思えば強いかもしれない

656 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/10(月) 22:31:22 ID:X3u72RVZ

　　　というかステータスだけで見たら、ヒュンケルよりクロコダインの方が強い。

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　―-''"'':i rｯ;'__) /　　 ノ: : : i: : : :.｣ /: : : / /: : : : : : : : :ﾉ ∨{;,,,,'";,:;;:;'"'"|　　　　　　　　i　　　　o o
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　／　 /　　　 {　　 __＜´: :),;ﾄv{: : :/: } /: : : ／: : ＜　　 /;;:;'c　}ノ;:/ヾ;;∨　'; 　 　 　 / ／　　　i ／　i　 /;;:;';ヽ!;:;,
　　　/　 ＿__斗-=￣／￣ヽ;!;;:;;.;v';/"i';-彡': : : : : :.＞ /;;:/c　,;ﾟcY　c;:;! };..,,　　　　／"　　　　/'　 　 i ./..;:;;'"
　　　 /　　　＼　　　{　　 　 ＼'''7;:;i;/'/---=;;:;": : : }／c;'／￣二=ミ//　};;:;;,,,,＿　　　　　　　　 　 　 i/
　　　i　　　　　 ＼ヽハ　　　　 ∨;;:;;,;;:;;;;`＜__j'__ /￣￣ヽ￣￣｀ヽ＼: ＼c｀ヽ:;;;;:;;..,,,
　　　i　　　 ／￣ヽ___八　　 --､};;:;;;,;;::;;／=､;:;..,,,､　　　,;　}￣＼c 丶ヽ: :} /　V;:;;:;;:;;;;;;;;...,,,
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　_＿/}　 ｰ＼　　　 | !　　i ＼　/｀Y;;;:;};/;!__ i　　 ヽ:;;,,'　`　､))___)斗''"　　/　/　　　 ヾ:;;,,
　 　 ヽ　}　 　 ￣￣ 冫--､　 ヾ ￣∨:/-{/ ハ　 ﾉ;;:;..:　　　　　　　､　　 / ／
　⌒ヽ i/　　　　　i__ノ;;:;/￣`ｰト .　 i': : : :_:_＞!__/ ﾉ:;;;:;,., '';;::;;;,, 　 　 ＜'"´

657 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:32:57 ID:v9lrCVM8

つーかクロコダインのおっさんはマジでヤバいからな　ギガブレイク２発受けても生きてて
傷が完治前に親衛隊とやったり最終決戦にだったし

658 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:36:43 ID:M+XqVWyP

ヒュンケルは
・HP減れば減るほど一撃必殺の広範囲攻撃になるグランドクルス
・HP1で超回避＆無限食いしばり
とかいう、とりあえずHP減らしとけ、死なないし強くなるから、っていうDQ外生命体だからな……w

659 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:38:05 ID:NRqkYntW

ヒュンケルは謎の無限食いしばりスキルがなあｗ
ゲーム的には素のステータスに優れるおっさんと、特技で戦うヒュンケルってことになるんだが・・・
なんだろう、ドランゴとテリーになる予感しか見えないｗ

660 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:41:14 ID:WvJIGmRC

クロコダインはボス属性付けたまま仲間になった感

661 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:50:51 ID:A7IAvbrc

>>658
そこだけ見ると完全にイデオンです
本当にありがとうございました(発動

662 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:53:41 ID:Lltf1nL9

クロコダインが万全なら天地魔闘一人で全部受け止めてくれたんじゃねｗ

663 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 22:56:59 ID:GzSHKC0p

腐女子「アテクシのヒュンケル様が戦闘不能とかありえないしー☆」（おもむろに「ヒュンケル無限食いしばり」のPARコード入力


すっかりPARって見かけなくなったなー　需要がないわけではないとは思うんだが

664 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/10(月) 23:15:51 ID:pW4au0rL

近年リアルタイムで改ざんするのはできなくなってセーブを弄る方式になったんだけど法的にグレーというか黒っぽくなっちゃって撤退しちゃったんだよ

665 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 00:26:22 ID:ONiuFUgM

TRPG的に考えると、クロコダインのおっさんが加入したときの安心感は異常

666 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 00:30:33 ID:Fw7aHlyO

>>665
パーティーの立て役として頑張ってくれるおっさんと
ソロプレイで無双するヒュンケル、一般PCとして頼れるのはねえ・・・

667 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 00:36:04 ID:ayQ2bRuD

今にも燃え尽きそうなオレの貯金だが…
働くつもりは全くない…！！

668 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 00:41:44 ID:w4JvwZWR

クロコダインのわかってるところってカバーリングとデバフ攻撃を持ちつつ
武器が範囲攻撃で特殊攻撃が長射程ってとこやね
防御型で速さで劣る分雑魚チラシを持って道をあけられるという

669 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 00:43:21 ID:Jpt1+Q5a

ヒュンケルは不死身の肉体もそうだけど、それ以上に技量と死のギリギリまで肉体を酷使して戦う戦闘経験値が大きいと思う。

圧倒的にスペックが上の大魔王軍を相手にするのに、優秀なステータスを使いこなすクロコダインより劣勢のスペックから如何に勝つかを工夫し続けたヒュンケルの方が適正が高いのは論理として間違ってないと思う。

ただ、それ以上に当時のジャンプは数値化できない強さを重視していた気はする。（るろ剣とか、例外はドラゴンボール？）

670 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 01:04:36 ID:WwZGNegx

ドラゴンボールも測定不能的な意味で数値化できなくなっていったし…

671 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 07:29:32 ID:436ShVGY

数値化できない強さ…人造人間だな！（気を読めない的な意味で

GTや超では気を読むのやめて目で追ってたけど、あれはなんでなんだろ

672 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 08:51:18 ID:6AMEZd6e

>>667
カッコよさげに、超絶カッコ悪い内容だー！

673 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 09:41:07 ID:lkgEF1F+

>>667
現代だとまじで働けない人もいるからしゃれにならん

674 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 09:50:59 ID:vuJVICX0

>>673
「働けない」と「働く気がない」は全然違う・・・違わない？

675 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 10:54:19 ID:xHxxSGf3

働けないや働いても食ってけないには福祉有るので…

676 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 11:19:48 ID:DBKS4Xcx

クロコダインが好きなキャラだったおかげでTRPGでもMMOでもタンカーやってたなぁ

677 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 12:04:24 ID:Y/Y9adTC

>>669
むしろドラゴンボールこそサタンっていう数値化された強さに対する明確なカウンターキャラが存在するぞ。
何気にブウ戦だけじゃなくセル戦でも勝利に貢献してるし。

678 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 12:22:26 ID:PEDZRt6B

スーパー戦隊の映画見に行ってプリキュア出てきたのには本気で思考が追い付かずに「えっ？」てなって固まったでござる

679 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 12:32:43 ID:3sWcqZFS

サタンは社会戦特化キャラだから
それでもエキストラには格闘でも勝てるけど

680 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 12:52:23 ID:G13NE8hl

Ｚ戦士が社会性切り捨てすぎなんだよ

681 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 12:58:39 ID:w4JvwZWR

まあ初期でも社会性はブルマ、ウーロン、プーアルが担当してたので

682 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 13:20:52 ID:idsCPbSm

社会性のあるいい子の悟飯は敵相手にキレられなくて苦労しましたね

683 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 13:27:29 ID:Gl+7pJtC

いきなり襲ってきた見ず知らずの相手にガチギレできるほうが人間としておかしいよねw

684 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 13:39:34 ID:3sWcqZFS

見ず知らずの相手がいきなり襲ってきてもキレないの？
聖人かな

685 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 13:42:54 ID:yHJak+0c

大人な精神だったら切れるかも知れんが、大人でもまず「怖い」「なんで？」って感情の方が来ると思うの
で、あの時は悟飯は子供で近くに実の父親が居るんだから、ピッコロさんの言う「なんで助けてくれないの？？」って
そんな気持ちの方が高くなると思うだぞい

686 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 13:44:31 ID:uw732VJO

>>684
一般人は見ず知らずの（ピー）がいきなり襲ってきたら恐怖で逃げ出して助けを求める。
迎撃する？　キレる？　お前頭島津かよぉ！　ってなる。

本来野菜人は島津よりなのに一般人よりの精神してるのが悟飯君ってだけやぞ（なおキレた後は島津になる模様）

687 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 14:14:33 ID:UfFpAPEg

数値化できない力で勝敗が決まるのはだいたい雰囲気重視だよな、難しい隠しステータスがあったりするのはめったに無いと思う

688 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:01:53 ID:UgnLrIja

>>687
ヒドラ市「で、ヤンスな。パラメーター関係なく勝敗は常に顔で決まるモノざんす」

689 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:05:41 ID:vuJVICX0

セルゲームの時のアレは悟空さの感性がおかしいと思うが、
彼が幼少期にどんな生活してたかを思うと、まあ、あんまり責められないかなって

690 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:22:43 ID:G13NE8hl

この先考えたら向いてなくても世代交代しなきゃアカンかったはずなんや

691 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:25:22 ID:9QumxAcY

世代交代、というただ一点に絞れば
ドラゴンボールほどの大失敗作も他にないからなぁ

692 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:31:06 ID:QvyrhNVu

アルティメット悟飯が何の戦果もあげられなかったのがトドメだわな……

693 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:31:30 ID:ayQ2bRuD

俺は学園編好きよ

694 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 16:39:19 ID:O131u5V4

俺も好き。というか悟飯が好きだったんだ
だから超で頑張ってたのを見て救われた気がしている
GTだとアルティメットにすらなれんしな

695 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 17:16:56 ID:3sWcqZFS

悟空は常に自分の武力で問題を解決してきたけど、悟飯はラディッツ後のサバイバル時代だけ
自分で得た力はベジータにもフリーザにも通用せず最終的に悟空が助けに来てくれて解決
自分が強くなって倒す悟空とお父さんが助けてくれる悟飯で積んできた成功体験が違ったので認識に齟齬が出た
ピッコロは自身の武力で切り開く経験も戦力的に置いてけぼりされて助けられる経験もしてるから両方の気持ちがわかる

学園編は当時のDB読者の求めるものと違っただけで、Drスランプでもやってるし大枠で言えばDB初期も学園じゃないけど似たような構造だし
超人が一般社会に紛れ込んでやっちゃいましたてへぺろは鳥山先生も好きなんじゃないかなしらんけど

696 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 17:34:15 ID:WwZGNegx

確かに、ジャコとかカツラアキラとか単行本１冊の短編作品とか読んでると
常識とギャップのある浮世離れした主人公というのは鳥山先生の十八番なイメージ

697 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 17:41:07 ID:UfFpAPEg

逆に鳥山先生の作品で常識のある主人公って誰かいたっけ？

698 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 17:42:48 ID:G13NE8hl

二世ものの構造的欠陥というかある程度下駄穿いたとこからスタートだと読者と一緒に積み上げていく過程をスポイルしちゃうんで摺り合わせに失敗すると延々噛み合わなくなる
二世には二世の苦労とかあるんだけどその手の使命とかコンプレックスって暗くて盛り上げるの大変　何より路線を変える＝初代を好んでた人のニーズを失うなんで

699 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 17:46:08 ID:TWPLuyJ/

二世もの・・・・ときめきトゥナイトかな。

700 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 18:16:02 ID:I1bPorZQ

なついなｗ雑な魔法が好きでした、レナニヌイｗ

701 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 18:24:26 ID:yHJak+0c

EDは裸マントと言う色々とスゲェ時代だ…った……パタリロ放送よりはまだマシかｗ

702 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 18:29:10 ID:nUN8bBF2

野球や特番での放送潰され具合も現代だと許されないレベルと聞く＞ときめきトゥナイト

703 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 18:32:54 ID:9QumxAcY

聖闘士星矢Ωは、一期目で導入された
聖衣石だの聖闘士養成学校だの小宇宙属性だのの追加設定がことごとく不発に終わって
なぜか続いた二期ではそれらが全部カットされるという体たらくだったけれど
そういう余計な要素を除けば、実は王道の成長物語を丁寧に描いていってるんだよなぁ

もちろん、一クールアニメが当たり前にすらなったこのご時世に
成長物語を丁寧に描けるだけの時間＝放映期間４クールが確保できたからというのも大きいが

704 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 19:23:38 ID:Gl+7pJtC

一輝ニーサンが堀秀行ボイスじゃなかったのだけは残念だった

705 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 19:31:36 ID:Wecq9H6Z

紫龍の中の人はまあ仕方ない、というかナリケンさんなら文句は一切ないが
氷河と瞬も含めて最初の中の人連れてこれなかったもんかねぇ

けど宮野氷河にしろ神谷瞬にしろ、はっきり言ってハーデス冥界編よりはずっと合ってたと思う　俺的に

706 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 20:00:35 ID:8yd+Jmo3

作者が「バショク切ってくれ」って言ったせいだってどっかで聞いたけど＞CV交代

707 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 20:18:31 ID:VziRenTq

ｻｸｯｼｬ「古谷さん以外どいつもこいつも声が歳くってアカンわ。古谷さん以外総替えや！」
ｽﾀｯﾌ「おかのした」
古谷「俺だけ残ってもチームワーク維持できへんやん。俺もやめるわ」
ｽﾀｯﾌ「せやなぁ」
ｻｸｯｼｬ「( ；´Д｀)」

だいたいこんな経緯だと聞いた

708 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 20:22:04 ID:Twx7BZ/C

ギガブレイク２発喰らって多少回復した直後にヒュンケルをぶん投げてライデイン喰らったんだっけ
ダイのギガストラッシュを【剣と魔法】、天地魔闘は更に守りだ！とか言ってたし…やっぱりオッチャンのタフネスおかしいわ

709 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 20:22:47 ID:w4JvwZWR

劇場版Zといいルパンの風魔一族といい
声優と作者がもめるのは昔っからだな

710 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 20:38:23 ID:uWQN070r

本来　年老いたバランであってもギガブレイクって基本必殺技で食らったら爆散レベルで殺す技だからね
それをベホマで回復したとはいえもう一回受けてからライデインって普通は生き残ってない

711 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 21:57:14 ID:5/V8gTya

>>704
まぁ、一輝はΩ放送前にも杉田がやってたし

銀魂でｗ

712 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:09:07 ID:DBKS4Xcx

>>708
しかもいままで二発も耐えたやつがいないらしい…

713 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:17:25 ID:FLGMMTFG

軍団長なれるヤツはやっぱ規格外だわ(再認識

714 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:20:58 ID:yR8xAUV/

ザボエラですらやべーもんな。
あいつが正当に評価される集団で暴れたららどうなるかはここの作者がやってくれた。

715 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:21:23 ID:UgnLrIja

まぁ、仮にも魔王名乗る存在（ハドラー）より
各人の得意分野に関しては勝る、少なくともそういう建前で採用されてる※からこその軍団長だからなぁ

※ミストバーンとかヒュンケルとか、そりゃ確かにステ的にハドラーに勝ってもいるんだろうが
　採用理由の主たるところはそこじゃなさそうなのもいるから

716 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:27:56 ID:l8yFL2Iw

クロコダインって他の軍団長からの評価もかなり高いという意味ですごい気がする

717 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:28:53 ID:lnTNpo2q

そもそもハドラーとヒュンケルは相性が悪いにもかかわらず互角だからハドラーは間違いなく強いんだよなぁ
魔法使い＋武道家だから魔法封じられてリーチ短い爪での迎撃を余儀なくされたのに互角なんだし

718 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:31:10 ID:yR8xAUV/

進化する前のハドラーくんは実力十分なのにメンタルが弱くて足引っ張ってたイメージ

719 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:33:17 ID:j7vwVvRc

>>718
一皮剥けた後はこいつマジやべぇって感じさせるのは流石の描写センスだと思う

720 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 22:36:32 ID:lnTNpo2q

進化前は鼻水垂らしてたもんなぁ・・・

721 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 23:03:28 ID:FLGMMTFG

倒されるたびに強化される、というとんでも性能なのに
それを切り捨てることを決断したﾊﾄﾞﾗｰまじﾊﾟﾈっすわ…

722 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/11(火) 23:58:28 ID:NMkOcVEW

強化前でもアバン先生を倒してるからね、ハドラー
元々強いんだよ

723 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 02:54:16 ID:ufpoVe60

>>685
ただ悟飯も悟空の意図を察した上で、怒りに任せた行動をしたくないって考えだからピッコロの発言も地味にズレてるんだよね。
そもそもピッコロは「悟飯じゃセルに勝てない」って考えてたから、その点では悟空よりも悟飯のことを理解できていなかった。

724 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 02:58:48 ID:nEa9zX8b

悟飯の優しさってサイヤ人特有の力による上から目線が下地っぽい所はある

725 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 03:09:38 ID:7Bj8nEPR

悟飯の株は絶望への反抗でストップ高してるから…

726 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 04:02:56 ID:H/BbYQFc

あかん、どうしてもハドラーの名前を見るとおすすめアニメばかりちらついてしまう

727 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 13:30:16 ID:tcdcpdty

>>714
正当にと言うより
ザボエラは保身と味方や敵を見下す癖が酷すぎたからだから

728 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 13:49:30 ID:o6fmbPDl

>>727
研究者で技術的に魔王軍に多大な貢献してたのにその方面は評価されず軍団長としての戦果だけ求められたのが原因でない？
後方で研究所でも任せるか参謀、諜報なりの部署につけるか、いずれにしても軍団長はないわ

729 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 13:53:20 ID:/fWsUBe4

本人がそれ望んでたポイしなあ

730 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 14:08:38 ID:U43djyL5

というか、魔王軍見るに役職が軍団長くらいしかなかったから
出世願望満たすのに軍団長になるしかなかったんじゃ？
bleachのマユリ様なんかは隊長と技術開発局の局長兼任してたけど
そんな感じで軍団長と同格の研究部門の長の役職があれば
そっちに就いて(出世願望についてはとりあえず)満足してたんじゃね？

731 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 14:15:49 ID:fd/OD+m/

一応軍団長じゃない軍師と将軍（映画2作目）はいたぞ
後ザボエラとかミストバーンは妖魔司教とか魔影参謀とか呼び名あったし役職自体はあったんじゃね

732 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 14:21:52 ID:U43djyL5

>>731
ザボエラの妖魔司教はともかくミストの魔影参謀は彼個人に密接に関わりすぎてるから役職じゃなくて二つ名の類じゃね？
このスレで言うなら銀河美商人

733 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 14:33:31 ID:RzQe85ob

役職があったとしても軍団長より下に位置ずれられていたら出世欲は満たせないだろうな

734 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 15:42:14 ID:ysB3muqu

ザボエラは死神博士ポジに収まってれば一番本人も周囲（実験台にされた連中は除く）も幸せだったかもしれん

735 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 15:44:51 ID:zXbKZmDF

ザボエラがイカ娘化するのもイイかも。

736 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 16:18:09 ID:w0OpNfIp

え……ザボエラができる夫のあかちゃん二人産むとかそういう……？

737 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 16:21:01 ID:o6fmbPDl

死神博士の時点で息子だな……ｗ

738 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 16:33:32 ID:aCkaCG0v

ザボエラみたいな
「息子／娘に対しては人権すら考慮しないレベルで可愛がる（相撲的な意味で）」輩って
意外と「ただし孫はてんす（天使）。」みたいなパティーンが多いんだよなぁ

739 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 16:48:22 ID:m1EGVLnM

悪魔のいる日常世界：
オーキド博士「ワシゃそこまでしたことぁないわい！＜相撲的可愛がり」
ブシドー「実際娘なり息子なりに逃げられてる時点で、あまり胸張っては言えないと思うが？」
海原雄山「その娘なり息子なりに根性がなかった可能性も考慮すべきだろう」
ゴトウさん「いや、そういうトコだよ？？」

740 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 16:50:29 ID:PIlCY6za

>>738-739
海原雄山は義娘とデキてんじゃねぇかってレベルで激甘じゃねぇか・・・。

741 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 17:12:16 ID:o6fmbPDl

山岡、母親の件で親父と対立してるだけでそれ以前は海原のぼっちゃん／若旦那を謳歌してたっぽいからな……ｗ
いや悪魔の日常世界だとまた違うのかもしれんが

742 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 17:13:52 ID:E7h20osI

さすがに息子の嫁は別枠だろw
そのくせ実の嫁はアレにしちゃってるし（どちらも原作での話だが

743 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/12(水) 19:39:04 ID:VhtxJY41

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　ヽ、ヾ;;;;;;l 弋え二フノベｆテ一ゝﾚｸ´ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　γヽ,|;;;;;l　 　 ／´ 　 |ヾ､￣　 ﾊ:ﾚ /　　　　　光魔の杖のエピソードを考えると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ヾ　 l;;;;;;l 　／　　　__j 　 ＼　ハj /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ト、 `.┤;;;;l　　　　　｀"´　　　　ハｊ.ﾑ　　　　　　大魔王軍って、物作りで出世できる気がしないし
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ハ＞､_|;;;;;;l　　　　∠ 二)　 　 八;;;;;;∧　　　　　物作りで満足できる環境でもない気がする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;/;;;;;;;!;;;;;;l　　′　 ＿　　｀ /;;;;;;;;;;;;;;;∧
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /;;;;;;/;;;;;;;;;i!;;;;;;lヽ 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧　　　　謀略も下に見られる傾向あるし
　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;/;;;;;≠ｲ;;;;;;;l　:ﾍ　　　　 　 /|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧　　　元々ザボエラには向いてなかったんじゃないかな？
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ム＝¬/　　!;;;;;;;ﾄ､_:::ﾍ ＿＿ ノ:├┐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧
　　　　　　,､r──-----＜´　　 ＼〈　　 l;;;;;;;;i!'｀＝＝＝ｭ,＝＝┤;;;;;;;;;!｀¬;;;∧
　　　　 ／　　 ／　　＜￣｀"¬、＼　＼__l;;;;;;;;l!　　　　　 ||　　　 j;;;;;;;;;;;;!⌒ヾ￣＞ｰ――-- .､
　 　 ／　／／/　　　　 ＼ ＼　 ＼ ｀＼ヽ|;;;;;;;;l!　　 　 　 ||　　／.i;;;;;;;;;;;ト　イヾ＿＿＿　　　　 ｀ヽ

744 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 19:42:09 ID:2QDn4Zf0

バーン様からして「力こそすべて」って言いきっちゃってるし……

745 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 19:48:51 ID:zXbKZmDF

脳筋軍団に陰謀の士はちょっとね。

746 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:03:05 ID:tcdcpdty

つーてもザボエラも評価自体はされてたと思う
何だかんだ重要な職には付けてたし
ただ性根が腐ってるから本当な重要なポジには付けないだけで
上からしてもいつ裏切るか分からん奴を重要な地位にはつけらんないよ・・・

747 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:03:16 ID:8vBq91i0

強い＝偉いなのが魔王軍、とうか魔界全般の価値観っぽいし。謀略系は愉悦趣味以外鍛えないだろうなって思う

748 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:06:11 ID:avXJLkMK

ｷﾙﾊﾞｰﾝと積極的に絡んでこられたら非常にまずかったぽいかな…？(邪悪な愉悦つながり

749 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:07:29 ID:8wQWLhVl

本気で黒の核晶を軸に隠密理にやられてたら対抗できた気はしない

750 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:13:06 ID:tcdcpdty

>>749
何も言わずに塔落として、そのまま説明しないで時間稼ぎされてたら詰んでたしな
バーンも雷落とされて痛くてムカついたから絶望させて仕返ししようとしたのかもしれんがｗ

751 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:20:35 ID:uK9+tL2S

大魔王軍には不必要だけど、ハドラーの６軍団には必要だしそこそこな地位にはイケルのでは？
「アレこそバーン様の余裕の表れだ」とかミストバーンに言われてたけど。

752 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/12(水) 20:24:13 ID:VhtxJY41

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.　　　　　　　 |_ ＼/　　　 j,　}:i //ｉ---ﾍ　弋_f ≧ ､　￣　, ≦ヽ.ノ!　 /　.i / i　　　そういえばザボエラって
.　　　　　 　 弋　　∨　　_{　 kV/∧ ---ﾍ ＼|弋_･フ{ }弋・フｦ !.ノ　/　７/ /
　 　 　 　 　 　 ヽ 　 ＼仁} 　{:::V/∧──ゝ.人._彡Cころミ三'人ｰ ' 　// /ヽ　　　 地上の魔族で、魔界とは無関係なんだろうか？
　 r─＜　　　.／＼　　ヽ/　 ,i＼V/∧ 　/∠,/ ﾍ´¨i`rj‐rj1〉ﾍ ヽ.}　／ ／!/ 〉、
.　 ＼　　｀ｰ <::／:::::>､　 　 　 ＼＼//>´　.ノ:{!�Y〉､V:｀´/∧､}�W／ ／　./ /Ｏヽ　　ハドラー復活前から地上にいた？
　　　 乂_＿　 ｀ｰ‐′　　　　 　　 ｰ ´　_ ノ_＞, , ___L｀=´ﾉ_, ＞//／ 　 ./ /　 j:7
　　　　　 /:::::〉-､ 　 　 　 　 　 　 　 .イ､　|l l/7rr─‐7/!|ﾄ- 7¨¨//　 ／／Ｏ_{/
.　　　　　{::::/::::::j　　　　　　 　 ＿ ノ:::|〈Ｏ|l//O.||=＜|| ||!i.| |　　　.／／Ｏ_{／
　　 　.＞ ´￣　,、　 　 　 　 /ﾌ ﾉ:/:::/!:::〕.|./O/|＼∠!! !!!|ｉ､∨_／／Ｏ_{／
.　 ∠　_x＜:::T::::::T､_＿__ ノ ／::/::://〈ＯO/7　! 　.ノ|| |||||i ＼.／Ｏ_{／￣≧ー‐:.､
.　　　　　 ヽ∨::::::::｀::ー─:::´:::::/／/:|::::〕 .｣/| 　＼　 || ||||||i:.ヾ＼{:／:::／::::::::::::::::::::ヽ

753 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:27:35 ID:fd/OD+m/

我ら魔族の故郷魔界のモンスター（ミナカトール戦）って言ってはいるから最低でも子孫？

754 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:28:58 ID:xvW6ssCr

元々魔界に居たんじゃないかなぁ　超魔ゾンビの材料にした魔界モンスターとか生態知らなきゃ事前調整とかできなくね？

755 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:32:21 ID:TDCuWW0J

魔族は案外簡単に魔界と行き来できるのかもな。
バルトスがヒュンケルの名前の元になった魔界の騎士のこと知ってたり、
大魔王軍足抜けして特別な後ろ盾もないロンベルクが普通に地上に居たりするわけで。

神々が魔界に魔族と竜族押し込めた昔はともかく、作中時点じゃ封印とかガバガバになってそう。
その辺の設定も、続編があったら語られたんだろうね。

756 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:34:19 ID:WnH1kZhi

ザボエラはクロコダインも言ってたけど権力欲に捉われていらんことしなければ普通に優秀だったと思うんだがなぁ
前線に出るタイプじゃないってだけでマホプウラスで貯めてぶっ放せば十分脅威やろ

757 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:34:51 ID:/fWsUBe4

雑魚ほど簡単に抜けられる結界があるんだろ俺は詳しいんだ

758 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:48:29 ID:avXJLkMK

まるで幽白の結界みたいなｒｙ

759 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:51:34 ID:rqpCasn0

>>746
上司も同僚も部下も息子も自分のための踏み台としてしか考えてなかったからなあ
一匹狼ならまだしも組織人としては協調性と信頼性が欠如しすぎてる

760 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:52:48 ID:/fWsUBe4

協調性と信頼性のある軍団長の方が少ないような

761 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:54:46 ID:8vBq91i0

>>760
なんでやクロコダインさんはめっちゃ組織人として信用できる魔物やろ！（なお真っ先に裏切る模様）

762 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:57:00 ID:avXJLkMK

月島さん方式でｻﾞﾎﾞｴﾗのおかげじゃないか!(ｽｯﾄﾎﾞｹ

763 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 20:57:19 ID:zXbKZmDF

そんな軍団長がいたら、バーン様の出番がなくなります。

764 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/12(水) 21:24:44 ID:VhtxJY41

　　　　　　 /　 ― ､／￣1
.　 　 　　 /　/￣＼_／|　|
　　　 　 /　厶、　　|／￣￣ ヽ　ー- ､
. 　 　　/　/　　 ＞'　　　　 　 　 　　 　＼
　　　 /　/　／ ／　　　　 　　　　　　　　 ＼
.　　 /　/｢ヾ　/　　　　　　　　 ィﾍ 　 　 ＼　ヽ __
‐一　 /　|　 ＼　 　 　 　ｊ　 ル'＿_ヽ ､　　 )／ｌ｜
―一' ､ 　!　＼∨　ﾉ ﾉ /_ヱ{ ぅ≡c}>=}ﾊy ｒ　ｊ　!
　 　 　 ＼∨{ ハ,〉匕√ﾚ　　＼竺/　)ﾉ ﾚ/７/ √乙こ>､＿　　　　ダイ大で、一番 真価 発揮できてなかったのって
　￣ ＼　　ﾄ　{　∨｢ 　＿ _ 　 　 　　_u　} Y/ /　　｀ﾃ＝' ¬　　　 ザボエラだと思うので
　 　　　＼ | ヽ`ｰ１ｊ　川‐ ｔｧ┐-ｒ ｔﾃ┐ｿノ/ / 　 __/ 　　 ／
　＿　　　　ﾚﾊTｧｒﾍ 　 ｀ー‐' 　 | ｰ‐'∠-,/ /　 （(　）　／　　　　　 ザボエラ転生か
　＼　￣ ヽ　＼! |　 !　u 　　 　┘　 厂´/ /　　 √ ／　　　　　　　ザムザ転生でザボエラを誘導するのが
　　 ＼ 　 　 ＼ﾄい　＼ 　 ∠.二)　/　 / /　 　/ , ｆヘ　　　　　　　　一番 原作ひっかき回せそうな気がするｗ
　 ＼ 　ヽー― ﾍヽ＼__ ＞､　　 ／ｰｧ'　/　 ／／　{ f允
￣＼＼ 　 ＼　　}　＞ｰ 二ｨ7二_＜　／ ／／　 　 ヾ久ﾍ
　　　＼＼　　＼ ヽ　　寸万＜／ ／ｰ '_／ 　 　 　　 ＼弌､
. 　 　 　＼＼　　＼＼ ∠ -＜_∠!￣丁　　　　 　 　 　 　寸}
　　　　 　√>＼　 　Ｙ{_　-‐７´ 人 　 ヽ　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　／ /　｀　二ﾆレ‐ｧ≠ ／ 　 ＼　 ｀　‐-　､　　　 　　　　＼
.　　／ 　/　　　　 ／　／ ／　　　　　〉ー- ､　 　＼　　 　　　　　＼

765 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:25:57 ID:U43djyL5

>>746
実際には他の軍団長が裏切りまくってるけどな

766 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:30:41 ID:8pDlPWGg

ザボエラ自身をまず強くしなければ
……スカラ・ピリオム・バイキルトでぶんなぐる自己強化魔術師？

767 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:31:13 ID:avXJLkMK

ﾌﾚｲｻﾞｰﾄﾞもいけすかないﾋｭﾝｹﾙが弱ってたところを更に追い打ちかけてたから
敵陣営らしくﾄﾞﾛﾄﾞﾛしとるでぇ…

768 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:37:56 ID:2QDn4Zf0

あの世界バフ系魔法漫画じゃ一切出なかったよな
だから某USBじゃ遺失魔法にしちゃってたレベルだし

769 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:38:14 ID:U43djyL5

なんつうか超魔生物に強化されたハドラーが綺麗になりすぎたのがな
あれで、もうちょい俗っぽさが残ってれば
ザボエラの頭脳と実働要員ハドラーの組み合わせで上手く回ったのかもしれん

770 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:38:26 ID:tcdcpdty

誘導できるかなぁ・・・ｗ
良くも悪くも我が強い上に他人を信用してないから何言っても聞いてくれなさそう
ザボエラって他人を全て本質的に見下して利用する事しか考えてないところがあかんのだし
あいつが他人を評価してる所見た事ないぞｗ
その辺りが同じ策略家でもポップやアバンを評価したりしてるキルバーンとの違いかなぁ

771 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:42:39 ID:avXJLkMK

ｷﾙﾊﾞｰﾝは腕も磨いてさえいればｱﾊﾞﾝに負けなかった、と
一応自分の力量は測れてはいるぽいね

772 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:43:24 ID:Gzl846YJ

ここの喪黒とザボエラがお仲間扱いされるけど喪黒って手段や方法こそザボエラタイプだけど
本人のスタンスとか行動はどちかというと親衛騎団よりだと思うんだよねえ
忠誠心かプロ意識によるものかはわからないけど目的の達成の為なら自分自身も使い切るのをまったく躊躇わなかったし

773 ：◆vsQyY1yD2Q：2020/02/12(水) 21:46:06 ID:VhtxJY41

>>770

　　　 /// ＼ ＼／ ∧ V
　 　 ///　　 ＼ ／　∧ V
　　///　　　　　|　　　∧ V
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///　/　　γ　　ﾉ　ノイ7化ﾍ、 ｀ヽ　 V
「＼i {　　　{ { ‖ ,ｲ＝.「ｏ¨¨ｏ7=} ﾘ 　 V
.|　 ＼ j　 ﾘ ﾘ i {N　　 .＼＠ /　ﾚﾍ} } } ７
. !　.＼＼彡仏ﾊj　　　　　 Y　　　　ﾑｲ /　　　　斗七升
　i　{ ハ ﾘ }　⌒ヽ＿_　　　　＿_　　/ /　　　,イ彡////
ﾍ.!　ヽ__{ { i　　　←tｧ｀ヽ_ィtﾃ 〉　ﾉ /三三彡ｲ／///　　　誘導できないならザボエラ主人公か
　{ゝ、　　.N　、　 ｀￣´　 | ￣´ / .ﾘ　　 　 ／　///
　.i州｀ー.ハ　　　　　　　┘　　ﾑイ　　　／　　///　　　　 父親越えして軍団長になるしかｗ
ヽ{ﾘ}}ﾘ州!i|　 ゝ　｀　‐＝＝ﾅ /ハ　　／　　　 ///
　{ﾘ}{ﾘ州!i|　　 ＼ 　　ー　 ｲ川 } ／　　　／///
__乂ミ仏.ﾘ　　　　＼ ＿ / |从ﾘ／　　 ／　 ///―
　　　　＼＼　　　　　　　 .ﾊ Y、　　／　　 ///:::::::
　　　　　 ＼　 ―――― イ三ﾍ／　　　 ///:::::::::
＼――――＼三三三三三三ハ＿__／ ／:::::::::::
三＼　　　　　　＼三三＜●＞　} .／ ／::::::::::::::::

774 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:50:14 ID:8pDlPWGg

ザボエラ超えるとなると
やはり暴力か

775 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:50:54 ID:+Po73Asy

ザボエラに必要だったのは的確に誘導してくれる全肯定ハム太郎みたいなザムザ
…頭の切れる太鼓持ちやな！！

776 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:50:59 ID:tcdcpdty

と言うかザボエラは全ての事象がなるべくしてなったって感じで
真価自体は存分に発揮してたと思う
ハドラーの改造にしろ、超魔ゾンビにしろ、自身の末路にしろ
まさしくザボエラの研究者としての本領が存分に発揮された結果だと思うし

喪黒は研究者としてはザボエラだけど策略家としてはキルバーンだと思うし
少なくともザボエラは策略家としては微妙だと思う

777 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:52:37 ID:79GrOg6D

そう考えるとここの喪黒はザボエラよりキルバーンに近いな

778 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:53:39 ID:2QDn4Zf0

まぁ正直後ろで研究開発しててくださいってー人材だわなザボエラ
……で、その一つの頂点だったロン・ベルクすらも剣の腕くらいしか評価されてないんじゃやっぱり難しいわなぁ

779 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:54:31 ID:avXJLkMK

身に余る欲が自分自身の首を絞めてしまった結果でもあり、
起死回生になれる要素も数多く遺してきたこともあって割とﾄﾘｯｸｽﾀｰな役目…？

780 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 21:57:49 ID:fd/OD+m/

昔ザムザ転生自体は見た記憶があるな…ｗ

781 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 22:11:47 ID:qvRwcKVM

フレイザード転生もハーメルにあったな

782 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 22:26:04 ID:U43djyL5

>>778
竜の騎士に匹敵する力を発揮した超魔ハドラーに
ロン・ベルクが戦士としても鍛治師としても無力化するのと引き換えでやっと倒せた超魔ゾンビと
成果が洒落になってないからなあ
厚遇されて存分に力を発揮してたらダイ達に勝ち目なかったんじゃね？

783 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 22:36:20 ID:CqwQ+9xz

そもそも魔王軍の編成と侵攻自体普通にやると余裕なんで戯れでやってみただけじゃなかったっけか？

784 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 22:39:27 ID:2QDn4Zf0

上で言ってるように、ぶっちゃけノータイムで黒のコアぶち込んで爆発させりゃあっという間に終わってたからね
バーン様だからこそ許される「遊んでた」発言

785 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 22:44:07 ID:CqwQ+9xz

黒のコアといえば・・・何故か確定でジャミラスと思われる魔物があの場にいたんだよなぁ・・・
なんだかんだで6出身のモンスターじゃ一番出番と扱いが良いのではないだろうか？10でもものすごく美味しい役割だったし

786 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 22:59:51 ID:+Po73Asy

>>781
あの踊りまくってたフレイザードかｗ

787 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/12(水) 23:39:01 ID:FLVmLw/x

ハドラー大好きマンがザボエラ転生してバーン倒した上でなんとか生き残らせようと奮闘する物語……

788 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 00:40:42 ID:l60vjPtJ

改造の時に黒の核晶抜いとくべきかもしれんが
それだとダイ＆バラン戦で普通に負けそうなのよな・・
それを伝えてバーンを裏切るかと考えると
裏切るきっかけは埋め込んだ事そのものじゃなく
それを秘密にした事と決戦に水を差された挙句に爆発させた事のような気がするし・・
仮に上手く裏切ったとしても
バーン倒すこと自体が無理ゲーに近いのが辛いｗ

789 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 01:08:39 ID:2HepLze9

光の闘気に目覚めて空の技でミスト倒そう
で、肉体パクろう

790 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 01:27:48 ID:Dh7K3D9P

肉体ﾊﾟｸろう…その発想なかったｗ

791 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 08:04:08 ID:SFLDfbF5

＞光の闘気に目覚めて空の技でミスト倒そう
簡単に言うなよ簡単に！？（※アバンスペシャル特訓コースを完璧にこなしたとしても最終日でないと覚えられないレベル

正直、クロコのおっさんにアバンの書読ませて空の技覚えさせれば強かったんじゃね？と思うことはある
魔界編ダイは海戦騎を襲名したクロコダインと旅するらしいから、おっさんも相応にパワーアップしてる、
つまりパワーアップの余地が残ってはいるだろーし

792 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 08:23:11 ID:3YaE4hWS

おっさんはにおうだち　だいぼうぎょはあるとして
あとはめいそう覚えて自己回復できればいかなるときも一定の活躍ができるんじゃないかなって

793 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 08:50:23 ID:/6i3BvqI

おっさんは続編があれば冥王ベルザーへの戦闘部隊の隊長になってたって話があったな

794 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 08:56:14 ID:/0r/Icoo

おっさん（強化）がタンクして
ラーハルト（陸戦騎続投）がアタッカーする
・・・ダイ様がお出になられるまでもなく、少なくとも物理で勝てる気しねぇ

795 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 10:43:18 ID:Pm36h/Tn

>>794
その面子だとちょっと前のめりというか物理に寄りすぎかつヒーラーいないから
空戦騎は魔法系のキャラだったのかねえ？

796 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 10:46:42 ID:wzx6jmBB

対象者がポップかヒムくらいしかいなくて、どっちがしっくり来るかとなるとヒムなのよね＜フリーなダイ関係者の空戦適性

797 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 10:49:17 ID:FgfDsHZy

>>794
もうひとり新キャラ追加じゃなかったっけ
***「右肩ぴりぴり症を治したくて参加しましたｺﾞﾎｺﾞﾎ」

798 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 11:34:22 ID:XQlS7TFC

>>797
カナヲ（おかしい、老師の持病は膝頭ムズムズ病じゃ（ｒｙ）

799 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 11:39:10 ID:/0r/Icoo

>>792
自分自身にしか使えないとはいえ
呪文じゃないからマホトーン関係なく、かつターン消費はともかくリソースは無消費で
最低でも（※システム上の最大HP999として）HPの半分（※だいたい回復量500で固定）回復するという
ことタンク役にしてみればクッソ使える特技だからな、「めいそう」

ゲーム的には、ベホマのコストが安い上に、賢者の石とかハッスルダンスとか
無消費全体回復があったりするんで、実感しづらいのは認めるけど

800 ：名無しさんLive! AAA：2020/02/13(木) 11:51:00 ID:DDfs+G3/

肉体を手に入れたら火山に放り投げるとかで事足りる予感