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これはディレイ放送です。こちらの更新は不定期に行われます。
タイミングによって表示が壊れていることがありますが仕様です。


やる夫はDQ5の主人公に転生したようです、ただし双子で【や長天】

601名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 21:55:21 ID:nuMJrRQ4
>>599
二刀流のメリットの数少ない例外がディフェンダー
盾より剣の熟練度が高い奴はメイン剣+ディフェンダーの方が回避高い。レオンハルトがこうなりがち
ちなみにPS版は流石に問題だと思ったのか、ちゃんと二回判定するようになった結果ディフェンダーの価値が急上昇した

602名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:01:03 ID:7Ubpu3V2
FF3てFC版は結局装備制限の関係で忍者忍者賢者賢者だったからなあ
DS版ではその辺のバランスかなり変わってて赤魔導士や戦士が普通に最後まで使えるバランスになってたけど

603名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:16:02 ID:bBKLhFsK
FF3はヘイストプロテスゲーって気がつけばかなり楽なんだよね

604名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:18:49 ID:7Ubpu3V2
いてつく波動使ってこないからね。一応あるけどボスクラスがいちいち使わない

605名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:33:10 ID:nuMJrRQ4
FF3FC版だとヘイストプロテスゲーってわかりにくいのは
ウィンドウイレースバグがあったからじゃないだろうか

606名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:36:11 ID:bXTx9LkC
当時の小学生馬鹿だったから……
バフの概念理解してない。

607名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:37:20 ID:+rx0aeAp
ポケモンとかもそうだけど、バフしてる暇があったら殴ったほうがダメージ出るじゃん!!!ってなるのよね小学生

608名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:40:04 ID:u2Q8qrrw
ポケモンのど忘れは流石に小学生ながらこれ性能おかしいぞってなった思い出がある

609名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:40:31 ID:nuMJrRQ4
間違ってるとも言い難いのが何とも……w>殴った方がいい

610名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:41:59 ID:PztJM5rv
未だにポケモンは殴ったもん勝ち思考の脳筋PTでごめんなさい

611名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:48:08 ID:6BeO9jD4
FF2は二刀流が罠とかそんな難しい事は考えなかった
子供心に「二刀流カッコいいよね」そんな気持ちで、二刀流で遊んでいたのだ
※なお、その二刀流でやってたのは仲間殴りであるw

612名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 22:48:54 ID:+rx0aeAp
まあ初代ど忘れは今で言うとCD2段階アップに相当するからそりゃなあ・・・w
今でもデメリットや条件なしなら合計3段階が限度だし

613名無しさんLive! AAA:2020/10/10(土) 23:06:12 ID:khrTGGMt
ど忘れも初代だとあれ使うよりもミュウツーにサイコキネシス連発させてたほうが強かった
サイコキネシスの特殊低下がかなり確率高いから、ど忘れ使ってる暇あったら10発サイコキネシス連打したほうが勝っちゃう
でも、おとなになってから思うのはデパートの品揃えが影分身、守る、吠えるとかガッチガチな技ばっかりだったしミュウツーの覚える技も小さくなる、自己再生、ど忘れ、サイコキネシス、スピードスターとガチンコすぎるラインナップでスタッフの本気を感じるw

614名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 00:58:57 ID:kFPoYfpw
>>606
ドラクエVはその辺りが上手かったな
Uでは空気だったスクルトを、地獄のハサミに使わせる事で脅威を覚えさせたり
「攻撃力2倍」という分かりやすくてインパクトの高いバイキルトを実装したり
小学生でもバフとデバフの重要度を学習するように

615名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:03:15 ID:SjTLOsfe
勇者一人だとラリホーとマホトーンくらいしかバフデバフ覚えないのもぽいんつ

616名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:04:27 ID:qVFmeOpu
ドラクエ3ではバフ系の大事さもだけれど妨害系の凶悪さも叩きこまれたなぁ
麻痺に睡眠、混乱等冒険し始めてすぐにぶち込んでくる凶悪さよ

617名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:09:57 ID:rnwsDeRJ
当時は何故か魔法使うのを倦厭してて物理攻撃と回復のみでクリアしてた。

618名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:20:25 ID:NuUzoI9M
MP回復アイテムの少なさが原因だと思う
ラストエリクサー病にかかってたやつらは大抵DQからFFに入った奴らだった

619名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:25:53 ID:Pj+Ba8pQ
MP回復手段ケチった結果特技ゲーと化したDQ

620名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:28:45 ID:qVFmeOpu
そもそも魔法よりも通常攻撃の方がダメージ効率良いんだから
MP回復手段が少なくてもあまり問題にならないんだよなぁ
6から特技が出てきて魔法がより不遇になったし…

621名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:30:38 ID:kFPoYfpw
>>618
確かにそれはあるかもな
Vでは祈りの指輪を手に入れるのは宝箱か、変化の杖使ってエルフの村で買うしかないからな
マホトラがもっと強力な吸収力あれば良かったんだろうが

622名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:35:09 ID:8CHrnBUA
6の特技はぶっ壊れだったからなあ

聞いてるかハッスルダンス
ついでにこっちを見ろ7のどとうのひつじ

623名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:37:57 ID:7IzMy+3e
せいけんづきも割とひどい

624名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 01:48:08 ID:B80n0aE+
DQは基本的に攻撃呪文が弱かったからなあ・・・
弱点なんてのもなく最大が等倍、あとはダメージ減ったりそもそも決まらなかったり
どんどんダメージも伸びるし弱点付けばさらに伸びるFFの攻撃魔法とは使い勝手が致命的なくらい違う

まあそれでも4まではブーメランやムチの範囲武器がないから攻撃範囲という優位はまだあったんだが・・・

625名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 02:27:20 ID:cd4ITf24
FF2は当時何も考えずにパーティアタック育成をしていたが、大戦艦の辺りで古代の剣や暗闇の弓という
バステ付与武器でそれやってひどい目にあったw

626名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 02:32:44 ID:cd4ITf24
DQはあまりにも特技偏重になっていって呪文の価値が下がり続け、8でやっと賢さが威力に反映されるようになったけど
今度は初期値が低く抑えられたり伸び率悪いのもあったりでやっぱ不遇だったなあw

627名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 05:23:02 ID:PDCx7y6S
昔のDQはMP回復手段が少ないから、雑魚戦では攻撃魔法使うのをためらってしまうんだよね(特にダンジョン攻略中は)
で、ボス戦で攻撃魔法使うけどあまりダメージ出ない→バイキルト殴りでいいじゃんとなってたわ

最近のDQ11とかは戦闘終了後に少しMP回復するから、気兼ねなく魔法使えて良い

628名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 07:08:11 ID:2tqMrwMX
そういや初期DQはMPは全部回復魔法用だったなぁ
DQ3でギガデインでアレフガルド行ってからは特定の敵相手にギガデインやドラゴラムで稼いだ記憶はあるけど

ミナデインのがっかり具合とかはほんとひで

629◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 08:23:27 ID:jMOKtTf+

       _/: : : : : _:_:\:_\: : :\
      /二二ニ : : : : : : : : : : :ニ二{
       .}: : : :_:≦ニ二二二二ニミ:_:.}
      |__/::::::/::::::/::::::||:::::::::: ハ:::::::ヽ
       |::::::::::::{::::::ハ:::‐ナ':::::::: |`!-:::::::}
       |::::::::::::l::::::{ |:::::」|L::::::::」 L:::::: 」
        :::::::::::_:|:::: | x==ミ、   r=ミ.ハ:::!   DQの魔法というと
        } ::::::{ (|:::: | ,,,,      ,,,{:::::|
       .':::::::::ヽ.!:::::| u   r‐┐  人:::|   通常攻撃 < 魔法 < 会心 の順番で
      /:::::::::::::ハ:::::{> ... `__ . イ:::::::::|   モンスターが仲間になりやすくなるって噂あったよーな。
     ./::/:::::::,r..:.Yハ\_,⊥:::ノ}::::::::::|
    /::/:::::::/.: : .:.Yハ: : :/.: :.⌒ヽ::::::|   それで魔法連発してた記憶が……。
   ./::/::::;r:':.ヽ: : : :Yハ: : : : : : : :.:/ヽ::|
   /::/::::/ : : : : \:_:.}:::::}: : : : :_彡': : ∧
  ./::/{:::;' .: : : : : :._:.|::::i|`¨7´: : : : : : :∧
  .!:::{ |::{.: : : : : : : :._|::::i|/: : : : : : : : : :∧

630名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 08:51:25 ID:vWXdaqsV
回復呪文除くとシリーズによっては一番使ったのはパルプンテな可能性すらあるな
後のシリーズになれば普通に山彦イオナズンだとは思うが

631名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 08:53:23 ID:NDtSjn4W
レベル上げのときはMP気にせず呪文使ってるし

632名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 08:59:47 ID:d7wvF/pM
新しい場所行くときはMPつかなわい方法中心に行動してMP節約するのが普通だったからなあ。
どれだけ先があるかわかならいのに使い切ったら全滅しかねないから、うかつに魔法は使えないよ。

633名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 08:59:54 ID:qj+ipUmb
初見のダンジョンだとどこまで続くか分からないからね
気安く呪文連発できず、通常攻撃メインになりがち

634名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 09:00:11 ID:Yzaaqy8g
ドラクエはMP回復手段が少ない以外にも属性の弱点があまり感じられないから殴ったほうが早く感じるのよね
防御高くて魔法で殴らなきゃいけない敵が少ないし

635名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 09:50:38 ID:qFkndH9b
8で魔法の使い勝手ちょっと良くなったけど強力な攻撃魔法ほどエフェクトに時間がかかってしまってな…
メラミくらいアッサリにしてほしかった

636名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 09:51:57 ID:kFPoYfpw
まあVでは序盤から中盤だと呪文の恩恵凄く感じるんだけどね

消費MPの少ないのに威力が高くて、中盤まで世話になるヒャド
グループ攻撃の要ギラ・ベギラマ
全体攻撃としてのコスパが高いイオラ
そしてミスのせいでヒャダインと覚える順番が逆になったせいで、低レベルで最強クラスの威力出せるマヒャド

メラゾーマはもうちょっと早く覚えられれば良かったんだけどねえ
魔法使いが三桁ダメージ叩き出せるのは感動ものだったのに

637◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 09:54:04 ID:jMOKtTf+

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638◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 09:54:13 ID:jMOKtTf+

第28話「苦しみの再来!?ダルイゼン、あなたは」


前回の続き、のどかにメガパーツを埋め込まれたところからスタートです。


いつものメガビョーゲンに対し、ダルイゼン達 幹部の事をテラビョーゲンと言うそうです。

時間経過やメガパーツによるメガビョーゲンの成長については何度か話題になっていましたが
そのまま成長を続けるとテラビョーゲンになるみたいですね。

キングビョーゲンも、元は そうやって成長を続けたメガビョーゲンなのだとか。




ダルイゼンは、ちゆ、ひなたが駆け付けた事で撤退。

その後、のどかは病院に運ばれますが、その症状は以前の病弱だった頃と同じで、原因不明な事も同じ。


この のどかを苦しめるメガパーツは、成長しきる前に のどかとラビリンのプリキュアの力で追い出されます。

それからメガパーツを追い掛けて山まで行くと、そこにはダルイゼンと追い出されたメガパーツが。


……のどか入院中のパジャマの上に1枚羽織っただけの姿でしたけど、それで町中 走ってきたの?




それはともかく、メガパーツはテラビョーゲンに進化。

ダルイゼン曰く、取りついていた時間が短すぎて
バテテモーダやネブソックのような未成熟なテラビョーゲンに進化すると言っていましたが

なんと進化したテラビョーゲン・ケダリーは、ダルイゼン自身に似た姿をしていました。

というか あの鳥、ネブソックって名前だったのかw



それはともかく、それを見てダルイゼンは思い出します。

自分が かつては のどかに取りついていたメガビョーゲンであり
キングビョーゲンの声に導かれて、のどかから抜け出しダルイゼンになった事。

『ヒーリングっどプリキュア!』 は、元気になった のどかが
すこやか市に引っ越してくるところからスタートしましたが

あれは、ダルイゼンが抜け出した事で元気になっていたみたいですね。




結局、ケダリーは今回の内に浄化。

ダルイゼンは、自分を育てたのは のどかだと告げて去っていきます。

その事を知った のどかは……責任を感じたのでしょうか。

これからの戦いに向けて決意を新たにします。


……なんというか、ダルイゼン絶対倒すって方向に覚悟を決めたような気も。




という訳で、今回はダルイゼンの宿主が のどかであった事が判明したのですが

気になった事が ひとつ。


ダルイゼンは、ケダリーの事を 「バテテモーダやネブソックみたいな未成熟なテラビョーゲン」 と言いました。

それでもケダリーは、やや手足が軟体っぽかったですが人間の姿として生まれてきました。

つまり、テラビョーゲンの外見は成熟、未成熟にかかわらず宿主の影響が大きいという事でしょうか?


となるとグアイワルやシンドイーネの宿主も やっぱり人間という事になりそうです。

今後、2人の宿主が登場する可能性が考えられますね。

流石に ちゆと ひなたという事は無いと思います……が
ちゆのストイックな向上心に対し、グアイワルの野心めいた向上心とか 微妙に共通点が あるような気も。





という訳で、本日 『異世界混浴物語』 を更新する予定です。

639◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 09:56:03 ID:jMOKtTf+

∠ニニニ=――――――=ニミ、 : :ヽ
二二ニ≠: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\:.∧
: : : : : : :二ニニ二>――<:_: : : : \{
: : >'::::/::::::::/::::::::::!:::::::::::::}:::::::::i::::`ヽ: : (
.´:::::::::: ::::::::::::::::-‐┼-::::::::ハ:::::: |::::::::::}\{
:::::::::::: |:::::::::{:::::::::/ |:::::::::://::::::ナ::、:::.'::::ハ
:::::::::::: |:::::::::L,xf斥ミ<::_//::::::://::::::/::::::: }
::::::: , -!:::::::: 《 ∧::(`   ̄ィ斥ミ:::/:::::::::/
:::::::/ /!::::::::::l  {:::::リ     爪,リく:::::::::/   というか、メラミの恩恵は かなり大きいと思う。
:::::::!  l:::::::::::!  ゞ゙'     {;;/.:::::::i⌒    これ覚えたら、一気に強くなったって感じで。
::::::::ヽ l::::::::: | ""      ′''' ハ::::::!
::::::::::::::{::::::::::{     σ   ノ::::::: {      DQ6でも、とりあえず魔法使いで1回戦って
∨⌒ヽ:::::::::::.>。.    . ≦二ミ: .、     メラミだけ覚えるって攻略法も あったし。
: : : : : :∨::::∧  {`7´::::/::::/:::`>'´:`ー、_
: : : : : : :∨::::∧_!二二二二:r〈: /: : : :.{
: : : : \: :∨::::∧: :`ー‐―彡':} :〈:/: : : : }
: : : : : : :`¨∨::::∧: : : : : : : : : :し{:`ー=ァ :ノ
: : : : : : : : : ∨::::∧二ニ≠: : : : :ヽ : : : : :〉
: : : : :.\.: : :.∨::::∧: : : : :/: : : /〉「`: : : : \
: : : : : : : ヽ: : :}::::::: i}: : /: : : :// :!: : : : : : : ヽ

640名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:00:04 ID:mGJZSsXT
炎の爪とかいう無数のムドーを焼殺したであろう超兵器

641名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:00:59 ID:ZZZ5tGM7
メラミ覚える前からも、ムドー戦のほのおのつめ道具使用でも使えるしな
あれはかなり強い

642名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:08:05 ID:d7wvF/pM
炎の爪は道具として使うと強いのは確かなんだけど。
情報なしだとハッサンに装備させる人いそう。
というか、私のことなんだが。

643名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:09:34 ID:s7bJYbpk
DQ6はムドー戦がクライマックスまである。

あそこから転職解禁されるからヌルゲーになるんだよな

644◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:15:57 ID:jMOKtTf+ (D1)

                         Yハ-.、
                    _/: Y´:/ヽ_
                 __/: : : }i: :乃<( :|:、
               <--、:._,r―r:ヘ―x二ノ: }、
             / /:,∠: : :┴: ┴:x: : :}:ヽ_:.\
            / rー': : : : : : : : : : : : : : : >:.、ト、:.\
           /  ノ二ニ≠: : : : : : : : : : : : : : : : :\}: : : >
           /   >': : : : : : : : :ニ二二二≧: : : : : : :{ーヘ
        /    }/: :>'´:::;:::::::::::::::::::::::::::::::::`:<: :.`>  ':.
        l    ):/´::::::::::::::|:::|::::::::||:::::::::|::::i:::::::::::::\:}   ’
        i     /:::::::::{::::!::::|:::|::::::::||:::::::::|::::!::::::|:::::::::ハ    '.    唐突だけど
        |     .::::::::::::l‐十┼ハ:::::::||:::::::::|::弋::十::::::: i}    |.
        :     {::::::{:::::|::::|xf芹ミヽ:」L :::斗=ミ;:::ハ:::::::: i|    |    結構 仲間になりにくいイメージがある
               :::::::|:::::「〈 ん::C      ん::cハ /::::::::/j    ;、    スライムベホマズン!
          .,::   ∨ハ_::::ゝ弋z.ソ      { じソ '∧::-〈ヽ    /∧
       /:∧/: :./:::{::::{ ∧      '   `¨´ ハ }::}::ハ.∧ /{ハ;;;}    運命のダイスちぇ〜っく!
     /: : : :/: / {::八::::>': ̄:`ヽ  r 、    ムイ:ノ:::::} :∧'、∨;{
    /: : : :/|: :{: :`ーミ〈: : : : : : : \`´  .. イ : :`!_彡': : : 〉:\};ハ   【1D10:7】 ( 10が出たら仲間 )
  /: : : :/: : |: :l: : : : : :}ヽ: : : : : : : :.\:´: : : : : : : ト、: :}:}: ∧\::\}
/.: : :./: : : :∧∧: : \:|: :.>--ミ: : : : :.`¨´: : : : :/: }:/:.'./:.∧::::\::\
: : : /: :/}: :./:.∧: \:_: /      `ヽ:\ー:‐:.ミ、': /': : /: : :.∧、:::::\::\
:./: : : :レ': : : /: :.\: :. '            \>−―'ミ: : /: ハ: : :∧\::::::\::\
': : : : : ': : :./: :/: : /           `ー - 、  ヽ: : ∧.: :.∧::::\::::::\::\
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: : : : ://: : : : : : :/: : \: : : : : : : : : :/:∠:..      ..:∧: : : :∧: : ∧:::::::::::::::\::::::\:.
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645名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:16:12 ID:kFPoYfpw
感想乙です

>>643
RPGはやはりある程度苦戦しながらも、新しい事もどんどん覚えて出来る事が増える度にワクワクできる時期の方が楽しいんだよね
序盤はやれる事が少なすぎてつまらない、後半は何でも出来る分「最適解」ばかりを選んで作業ゲーになってしまいがち

もちろん攻略法とかはあるけど、中盤だと人によってベストのやり方変わるんだよね
徹底的にレベルを上げて行く、ガチガチに専用装備を揃える、呪文特化パーティで攻めるとか

646名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:18:04 ID:FXihj2ty
強い特技を選んで積極的に取りに行かないと結構キツ目のバランスだと思うけど

647名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:18:35 ID:5saRfbwJ
>>645
???「これが一番最適解だと思います」

648◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:19:27 ID:jMOKtTf+

> 【1D10:7】 ( 10が出たら仲間 )

                          ∧
                           _ _r 二 L ___
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                   /..:::::::::;'   (_ _).   i:::::::::::::.\
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              (__) l:i `<_;;;;;;! -<  :::.`<!;_;;;;;;;x≦〈::! (__)
              '∧_j     ̄           ̄    V.::/
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                }>- ¨¨                ¨¨ -<{
                          , -- 、   ., -- 、
              , ´       .、  { ● }   { ● }  ,:      ` 、
          ./        i  ` ―‐´  ` ―‐´  i        \
          , '          ,'::,ュ._         _,..ィ;;,         ヽ
         ,:             人:三三≧:======:≦三三人          ヘ   出直してこい。
        ./          ´  `≧ュ_=:三三三三:≡_≦゛ `           ',
        ′               ^~~ ¨¨¨¨ ~~^´
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        ',                                        ′
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        ヘ                                     /
          .、                                     ,
            \                                 /
             へ                                /
                  ≧                           ≦
                    ~~^ ……  ―――――  …… ~~^

649◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:22:47 ID:jMOKtTf+

               xz-、_
          _.ィー '": : : : :ヽ: `x、_
         xへ: : : : ヽ: : ヘ: : ハ: _/: :(
.        /: : : : \ : : ヘ :_:_レ‐'" : : : : ハ
       / ー-、:_:_: >-:'": : : : : : : :_彡: ハ
      x':_:_;孑'" ー―彡' : : : : : : : : ;_:}
     ゞ: : : : : : :_:_:x-'": : : : : /: ;_:/:::::ヽ
     { : : : : /: : : : : : : : : :_:x-:":::x弋:::::::ハ
     ヾ ー― ": : : : ; _x-'"::::::::ハ::::ハ::ト、:::::::i
      { : : : : : ;x-'"::/:∧:::ハ::::::}ノ伝ミハ::::::l     ところで、レスとかコメとか見てて思ったんだけど
       `ー‐'":::{:::::::Y::'xキミL::ノ !d {:ハ::ノ
        |:::i::::::∧:::::∧《!::::c}    ゞ'' Y::|      ホマズンって そんなに評価 高いの?
        |:::|:::::::::;∨:::∧乂_ソ     ' "ノ:::!
        |:::{:::::::::ゝ∨::∧ ""    。 ∠:::::!
.        ハ八::::/ : : ∨::: >- ... イ八::::::!      天空の塔にしか出現しない上に
      ノ  \:::〉、: : ∨:::∧`ー−": : ヾ:::ハ      仲間になる率 低くて、ねばると経験値が偏るし
       メ" : イ: ヽ: : ∨:::∧ :`¨¨´:ノ: :,ヾ:∧
     / :_:_:/:/\: :`ーヾ;:::::\ : イ: : /}: ヾ::\    仲間にしてもベホマが使えなくて小回り効かない。
     `ヽ: : : : :./!: : : `ー-、:.ヾ:::::∧ーイ/:!:`ー\}
       ゝ-";イ : : : : : : : : ̄:\::∧: :イ:.ノー―-、!.   総合的には育てたホイミンの方が上ってイメージだったんだけど。
       {: : /::{ : : : : : : : /: : : : }ハ:」 :x"ヽ    几h
      /: :Y/:::::ヽ : : : :./: : : :_;r‐'"    i  .イ: :´: ヽ
.   /: : : :./::::::::::入_/ : : : :.人_ゞ二  ̄ヽ'ー‐┐−、}
.  ムヘ : :./:::::::::::ゝ- : : : : ;イ `ー-: : : : : : ): : : 〉  )
       /:::::::::::::ヽ : : : : ://     `= --ヘ: :_{ー "
.    /:::::::::::::::::::::} : : : :./:.ト、        ..イイ ヽ:|
  /:::::::::::::::::::::::::::| : : : /:./ーミー―:.:'"二二 ノ: !
 .:::::::::::::::::::::::::::::/{::| : : :ノ:/:.\:..  ー――- イフ :|
 :::::::::::::::::::::::::::/ / :/:./}:.\_/⌒`ー――'": :\

650名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:24:57 ID:dn9ClRlv
馬車の中の最後の切り札的な?

651名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:26:04 ID:OyWFlaZm
面倒でスルーした覚えがある<ホマズン

652名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:27:56 ID:kFPoYfpw
>>649
ベホズンじゃないの?
ホマズンはDQ4コマネタ

653名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:30:16 ID:5saRfbwJ
育てなくても優秀ってのが強みじゃない?

654◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:31:20 ID:jMOKtTf+
>>652

              .∠: : : : : : : : :_: : : : : :ミト、 : : \
             ノ ̄ ̄ ̄≧ミ、: : : : : >:、: : : : :\ : ∧
             )二二ニ≠: : : : : : : : : : :.`ヽ : : : :\ハ
                /:フー―ミニニ二:_: : : : : : :\: : : :\
             /:://:::::::::/::|:::::::}::::}::::::::::::: \ : : : : :\ : : :/
            ./:://::::/::/:::┼:::ナ/::::::::::::::}::::::\ : :ヽ: :\:{
           {://{:::/::/,二ノ:::://}:::::::::::::/:::::::::::::\: : \: :〉
            .i{ i八L/ f:} \' /::/::::::/::::::::::::::::::::::ヽ :./
                 _.ノ  {(  //::/::::::/::::/:::::::::::::::::::::}_/
               {    ー   /::/::::::/ヽ/:::::::::::::::::::::/   おっと間違い。
              .   "" /::/::::::/ノ ノ::::::::::::::::::::/
            人 r‐-/イ:::::::/-イ::::::_:::::::::: {    ベホズンだった。
          _ /:::: `ー'/::::::/」:::::{ ̄: : : :`ヽ:::ハ
      / フ:::::::r': : :〃::::::::/ ̄: \::\: : : : :ノ::::::}!
     // /:::::::::: {: : :./:::::::::/ : : : : : :\::\: : :}::::::ノi!
      {:{/:::::/ ̄ ヽ:/:::::://-―――; .:.\::\':/ |
     .}{::::/   〈: : : {:::::// : : / ̄; : : : : :.):::::}、  :!
      ノ Y   /ヽ: :|::::{:{ : ̄/ ̄: : : : :.:/:::::/ }__.ノ

655名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:31:38 ID:FpLOmp23
ピエールとゴレムスさえいればどこに行っても困らないから
仲魔難易度の高いモンスターをわざわざ取りに行くって考えが無かったのでわかんにゃい

656◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:36:22 ID:jMOKtTf+
>>653
> 育てなくても優秀

   .ノ.: _:/: :二二二二二二:ヽ.: : : : : :.〉
   .〉 :_:_;斗'「:::::i::::::::::::ヽ::}:::::ハ::`ーミ、.:_:.{
   {_/ ::|::::|::|::::::|::i:::::::::::|::|::::::::|::::::|:::::::::ハソ
    l :::::|::::|:」:::斗:|'::::::: ハ:lー:::十::::|:::::::::: !
    l :::::|:::ハ:|i:::::ハ|:::::::: | }ト、::::ハ::: |:::|:::::::|
    { ::八::: リL::」 ,ヾ::::: ! ミ≠彡::ノ:::|:::::::|   あ〜、稼ぎそこそこにガンガン進むタイプだと そうなるのか。
    W::;ハ::」`=彡  ̄     . |:::::::::|:::::::|
    l'¨7:::::∧.      '    u|:::::::::|:::::::|   私は、最大レベルまで上げたら預けて他を育てるタイプだから
    ./::l::::r'¨二つ {  フ  .イ|:::::::::|:::::::|
   /::: |:;' /'7、`≧=-=<⌒:|:::::::::|ヽ:::|   ベホズンは成長が早いというのも美点じゃなかった。
   .' {:_::〈   ' /¨〉:/ ̄: : : :.:|:::::::i:|: :.〉}
.   { / : l:lヽ   }'.: : :.:≦三彡|:::::::|:!_/:ヽ
   /: : :|:|::〉 _.ノ.: : : : : : :.:/.:|:::::::|:| : : : :\
  {: : : |:/    {`ー-=彡'¨:.7|:::::::|:| : : : : : :}
   :. : : ||      !: : : : : : :./:}|:::::::|:| : : : : :八
   }: : : !!    」彡': :.:/:./:|:::::::|:| : : : :/: : ヽ

657名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:36:46 ID:OyWFlaZm
まぁ、やり込み要素だから・・・・クリアーすると大体満足してしまうので
仲魔のコンプリートとかしたことがない。
ドラクエは、それほど難度が高くないから詰まる事もないしなぁ。

658名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:38:39 ID:/U5CgJpg
人間だけで進めて、仲間になったら使うというパターンだったので、
そもそも仲間モンスターを意識して集めたことがないw
おかげで5は数回クリアしてるが、その内ピエールを仲間にしたのは一回だけだよw

659名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:42:59 ID:kFPoYfpw
自分はコンプタイプだったから、仲間になる奴が出る地域だと仲間にしてから先に進んでたな

660名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:44:06 ID:/U5CgJpg
同じゲームでも中々性格が出るなあw
聞いてて楽しいw

661◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:47:11 ID:jMOKtTf+

                 r': :∠: :/: /: : : :/: : : :>.、
             __)`ヽ二二二ニ=―--ミ、: :/: : : : .
            \ー―:' : : :--――-: : : : : : 人¨¨ヽ: : :.}、
               r:彡: : :<二二ニ: : : : : : : :(   ): ヽ:\:!ハ   ベホズンの評価は、特に顕著なんじゃないかな?
             〉: : : : : : :二二二二二: : : :.`¨´: \\ヽ{
               ><:::::,::::::::: i::::::::::ヽ:::::::><: :.\: :\: :〉   改めて考えてみると、この子の魅力は
           /:/::::::::/:::/::::::|:|::::::::::}::::::|:::::ヽ:::`:<: : : ミ}    スピード攻略時に発揮されるようになってる。
          /.イ::/:::::::/:::/{:::::/|:|::::::::十::┼-::::::::::::::::::ヾ: ヽ
         〃 /::/:::::::/:::/7「`:{ l:l::::::::/}:::::ハ::::::::::i:::::::::::::∧ソ    逆に じっくり系の人には ちょっと……って感じ。
          i{  .{:::{::::: /:::// x=ミ、l:| ::::イ芋ミ、}::::::::}:::::::ヽ::::::} _(:.\
            ヽL::::{::::{:ハ〈 ん:!  ̄ んハ 〉::::::ハ::::::::ハ:::::廴:_:r-:.`---:、_
              ./::::/:::! じ'    弋_ソ/:::::::;'`|:i::::::::i:::::}:.  >===:、: : \
           /::::/::::::::{ ""  '    "" /:::::::/.) |:|::::::::}:::: r---`ー‐-:、: : : :ハ
    ___....:彡'::/::::::/込、   r-っ  /:::::::/-≦:|::::::/::/ `ー--:、: : : :.{: : : :.|、
 /   ̄ フ:::::::::/:::: /:::::::::::::>。.   /,':::::::/: : ://:  ̄:>、__  \_`_: : : :.ヽ
/    /::::::::/::::::/:::::::::::::/: :  ̄:/: :/::::::/:_://:/:/´: :/: : : : :`i    ヽ: : : : : : \
    ./::::::::/::::::/::::::::::::::::ミ:=: : : : x<//::::/: : :/: :./: /: /⌒ヽ-、    }: : : : : : : : 〉
   /::::::::::/::::::/:::::::::/:::r‐':`ー‐彡': :.//::::/: /: : : : /:./    / ゚/ ` ーミ: : : : : : : :/':.
  ./::::::::::::{/{(::::::: /:::ミ: >: \:_:彡'//::::/: : : : : : : /:./    / /    └----彡   ’,
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662名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 10:48:25 ID:/U5CgJpg
逆にガンガン進めてく人にとってはスライムとか序盤のクソモンスターでしかないからなw

663◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:54:01 ID:jMOKtTf+

                ..<:> ̄ ̄: : : : : .
                 /: : :/: : : : : : : : /: : :.>.
            /: : :_{___: : : /: :/:/: : :.\
             r‐': : : : : : : : : : : : : : : >x: : : : : : : : ヽ
             |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : : : : : .∧
            ノ:x:‐――――<_ : : : : : : : : : : : : : : ∧
           〈/ :::::::::/:::/! |::|:::::::::::::ハ::::`<: : : : : :\: : : :}
           /:::::::::::/:::/十ト|:::::::::::::|」_::::|::|`ヽ: : : : ヽ: /
           |:::::::|:::{:::x==ミx∨:::::::::| }:::::::`l::|:::::/\: : : :.〉
           l:l:::::l::::〃んハ ` ∨:::: ィ7云刈:|::/::::/:ヽ: :/
            |:|:::::|::::i| ぅ::::!     ̄ んハ 》.':::::/::::::∨   ベホズンの魅力って こんな感じなんだけど
            L! :::L::」 `¨´     弋_ツ /:::::/ }::::::|
             //:::}::八      '      /:::::/.ノ:::::::!    ・ 即戦力になるステータス
         //:::::,'::::::l\   ‐ァ    . イ::::/::::::::i:|:::|    ・ 成長が非常に早い (経験値50万で最大レベル)
           //:::::::}:::::: !: : >。.. _ ...。<:/::::/:::::::::::i:|:::|    ・ ベホマズン、フバーハ、ザオリク、メガザル
        //{::::::/::::::: |:\: :.>ヘ<: : :/::::/: : 〉 ::::i:ト::{     ボス戦の切り札になり得る魔法を覚える
       / x:〈://::::::: !: / -− 7: : /::::/: /{:::::::i:| ヾ:.、
      i{ /: : ://::::::::://   -−┐:./::::/: : : : :ヽ:::i:|  \
       /: : ://::::::::/:/    −-ミ:.,':::::,': : : : :/:\|    ヽ
        |: : 〃,:::::::/: {     r ノ {::::::{>=彡: : : : ヽ     }i
       }: : i{ {:::::::{: ri     /¨´: :.|::::::|: : : : : : : : : : }_ .ノ
       人: :.`:∨:::}∧`ニニア: : : ;ノ|::::::|: : : : : : : : : :.' ̄
       !: : `: : ://    /=彡ヘ:_!::::::!: : : : : : : : :/
     __|__:./;〈\__..ィ    _ レ‐"\:\: : : :.'
   /: : : : :/ 7  `ー―'     ̄      \:ヽ: :{ヽ
   ヾ: : :./  /     /             ヽ:`: ノ
    〉:.〈∧. /     /       }         ∧{ヽ
   ヽ/::::} {      /     //       / ∨: :\
    〉:::::∧    ノ             イ    }: : : : \



          .f´: : : :x‐‐.:'" ̄ ̄ ̄ミ=ー-=: ヘ: : x: :ヽ
             {: : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : :<  ./  >: :〉
            / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /  /: : :}
   _        .!: : : 彡'¨¨¨¨ ̄ ̄`ー――−<  / ヽ: : !
  ./.:.}     ./⌒´::/:::::::::::/::::::l::l::::::::::::}:}::::::::: `´::`ヽ/: :{
  {: : |    /: : /::/::::::::::: {:{::::::|::|::::::::::::|:|::::::}:}:::::|::::|:::::::}:ヽ}
  |: : |     /: : /::::{:{::::::::::::|:|:::::ハ:|:::i::::::::|:|::::::|:|:::::|::::|:::::::i::::ハ
  ∨ハ   .,: : :/ :::::!:!:::::::::/Y/.土:::i::::::::}:}:::::ナ|::-i::::ハ::::::|::::::}
   .Yハ  ,: : :/ハ:::::{:{:::::::::/"7⌒ヾ}:::::::ノル'イ示ミx、 }:::::|::::::|
   .Zハ .: :.:/ { |:::::Y:::: {( .ん::::c}  ̄    .ん :c} ヾ!:::::}::: リ
 -:、 _).: :iノ.: ::{ .乂:::::八:::::」  ∨じ:リ       .{::じ::ソ .ノ::::/::::/      じっくり攻略系の人だと こうなる。
 : : ハ: : : : : : :.\:::::: / ̄:.メ  ゝ'"   ,     ゞ-'' ムイ_」{
 、: :ハ: : : : : : : : :./: : :./::iヽへ   __      /::::::{:::::i::ハ      ・ 即戦力になるステータス。
 :ヽ: : }: : : :/ ̄: : : :/ ::::::ハ::ヽ: \ {   } <\イ::::::::|:::::|Y}      → 仲間になる時点で、対抗馬が育ってる。
 : : 〉¨: : :./: : : : : : :/ハ ∨:∧∨i : : : ゝ-- '.. -<{.!:::::::::!:::::! Y:
.  ̄: : : : : : : : : : : ノ: : } ∨:∧Y: : : : :\: : : : {:::|.!:::::::::!:::::| Y:    ・ 成長が非常に早い
 、: : : : : : : : : : : : : :./   ∨:∧Y、: : : : : : : : :!:::!|:::::::::|、:ハ. Y:    → 育てる楽しみが短い。
  ` ̄`ー―': : : : : :/   .i:∨:∧Y、: : : : : : : :Y.!:::::::::! ヽ:ハ. Y:
   \: : : : : : : : :/    }: ∨:∧Y、: : : : : /:ノ !:::::::::!: :.}::ハ  Y:   ・ ボス戦の切り札になり得る魔法を覚える
  /: : :.`ー―-‐'"ー 、 .|: : ∨:∧Y、`ー": :イ: :!:::::::::!.:.:{::::ハ  Y:   → ギリギリダメージでベホマズンより
 ./: : : :/: : : : : :}{∧   } .入: : }:::::∧Y、: : : : ://!:::::::::!: :':}::::ハ  Y:    そこそこダメージでベホマラーの方が安定するし
../: : : :/: : : : : :八\:、 !/  ヽ:|::::::::∧Y、:_:/:ノ: ハ:::::::i}: : !::::::ハ  Y:   メガザル使うほと追い詰められない。
  : : /: : : : : : : : :.ヽ.\/    ヾ::::::::::} Y!: : :': :/: :}:::::ハ}: : ゝ::::ハ  Y:
  : /: : : : : : : ; : : :∧      }:::::::::|: :}/: : :/ `ヽ:!::::i .}!: : ヽ::::::}   Y:
 :./: : : : : : : /!: : /:.∧     .|:::::::::|.ソ-‐'"     |::::l .|!`ー:≧::!   Y:
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: : : : :/: : : : :./: : : : : :/      ./:::::/         .レ  {.     ヽ    Y:
: : : :/: : : : : :': : : : : : :\        ̄      _ノ   / .人       ヽ.   Y:
: : :/: : : : : : : : : : : : : : : }\    /x-−'"、ヽー'"⌒7¨ ̄ ̄`ヽ   ヽ  Y:
: :/: : : : : : : : : : : : : : : : |圭`ー'"圭ミ{ .{   } .}圭圭:/\ー- .   \   \.火
:/: : : : : : : : : : : : : : : :/`ー===≠\ミ-'"ノ ̄ ̄.{  `ー 、    7 ./: : :ヽ
': : : : : : : : : : : : : x‐'"   /{     {   ̄ ヽ.  \|     }  _/_/: : : : :/
: : : : : :/ ̄ ̄ /     ' i     ハ     }   .八     ⌒´)\: : : : : :./ : \

664◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:56:48 ID:jMOKtTf+

       _/: : : : : _:_:\:_\: : :\
      /二二ニ : : : : : : : : : : :ニ二{
       .}: : : :_:≦ニ二二二二ニミ:_:.}
      |__/::::::/::::::/::::::||:::::::::: ハ:::::::ヽ
       |::::::::::::{::::::ハ:::‐ナ':::::::: |`!-:::::::}
       |::::::::::::l::::::{ |:::::」|L::::::::」 L:::::: 」   で、対抗馬になるのが
        :::::::::::_:|:::: | x==ミ、   r=ミ.ハ:::!
        } ::::::{ (|:::: | ,,,,      ,,,{:::::|    ベホマラー、ザオリク、フバーハを覚える息子と
       .':::::::::ヽ.!:::::| u   r‐┐  人:::|    ベホマ、ベホマズン、ザオラルを覚えるホイミン。
      /:::::::::::::ハ:::::{> ... `__ . イ:::::::::|
     ./::/:::::::,r..:.Yハ\_,⊥:::ノ}::::::::::|    ベホズンって攻撃力低めだから
    /::/:::::::/.: : .:.Yハ: : :/.: :.⌒ヽ::::::|    ちゃんと育てると総合力では2人に負けちゃうんだよね。
   ./::/::::;r:':.ヽ: : : :Yハ: : : : : : : :.:/ヽ::|
   /::/::::/ : : : : \:_:.}:::::}: : : : :_彡': : ∧
  ./::/{:::;' .: : : : : :._:.|::::i|`¨7´: : : : : : :∧
  .!:::{ |::{.: : : : : : : :._|::::i|/: : : : : : : : : :∧

665◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 10:58:19 ID:jMOKtTf+

.    ,..∠:_:_:/: : : : : ん: 7:.
    {: : : : : : :`ー―――=ミ、
.   ノ: : : : : : : :\_:_:_: : : : : : : :}
   /:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_: : : :{
  ヾ{::::::|::i:i十'||:::::::::|Y-:!:::|ヽ: :!
.    |::::::!::!k≠ミ:::::::」行ミ!:::|::::{"
.   Y::ゞ′!:::}   {;;;ソ!::::|:::::i   ベホマラー、ザオリクを覚えるオークスもいるけど
      7::ハ `"     |::: !:::::|
..    {:::|::ヽ..  っ  ..イ::::|::::::!   この子は最大MPが低いから、対抗馬としては ちょっと物足りないかな。
.     !:::!:::::!ヘ` コ ¨´ー!:::::! 、:i!
.      {::ハ::::|: :`>‐、  __|:::::| }:|
.     !:{ }::::!: / ニ.}r'` `}::::! !:!
.     |:| |::::|: } .〉ノ.y  .|::」 ::」
.     Lゞ:::」/ / : : ゝ. !  ∧

666◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 11:09:39 ID:jMOKtTf+
>>664
忘れてた、息子はベホマも覚えます。


 ...::::::::::::::::::::::::...
"::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::|:::::|:|:::::::::}:}::}:::::}::::::ハ
::::::|:::::|;|:::::::::|:|、|_::_!::::::}:}   ……こうして まとめてみると
::::::|/!:|:::::::::|:!::|:::::|i::::::::!
:::'::|::」x=≠ ┘ 7示L::::」   ベホズンってスピード攻略の お供にピッタリなんだから
::::::|"{::}゚}     弋ソ.!::|
::::::| ゞ''     ¨ !::|    もうちょっと仲間にしやすくして、救済四天王の5人目に加えても良かった気も。
::::::|  ¨  _  ..イ:::::!
:: ∧≧:... _ .<::::|_{
.ヘ::::i-'_x==ヘ;::::::i  ヽ   運良く仲間にできたら重宝する、魔法の帽子的なレアドロップ枠なのかな?
}: ∨彡=--:r; : ミト、    }
/ ̄ >/:/:Z: :r―-、  /

667名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:10:40 ID:FpLOmp23
無粋かもしれませんがその即戦力になるというスライムベホマズンが出現地域限られているうえ仲魔難易度高いのって利点が打ち消されてませんか?

668名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:15:08 ID:1Y4+4OaA
僧侶勇者の息子

669名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:21:10 ID:vwtsWg9G
>>662
仲間になりやすいモンスターの中では比較的装備の種類が多くて、余った武具の中から与えてればそれなりに使えたから二線級だけど馬車に乗せとくか…的に使ってた記憶が。
個人的にはゴーレムよりは使ってたなあ、なんでゴーレム外してたかな…?

670名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:23:37 ID:/U5CgJpg
>>669
その程度だよね。
ゴレムスについては・・・必要な装備が他の仲間とかぶってたからとか?

671名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:23:39 ID:S+A+7ssl
意外とブルート(ソルジャーブル)使ってたなぁ
装備も割と良いのもあるけどバイキルト、スカラ、ルカナンの3つを個人で使えるのも良かった・・・問題はMPがかなり低いことだけだが

672名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:29:12 ID:cd4ITf24
5は子供と合流した辺りが個人的ピークで、そこらへんからモンスターは全部控えで家族でLV上げてのプレイに走るので
モンスターはそこでほぼ役目が終わり、それ以降は狙って仲間にすることがあんまりないなあ……w
こんなプレイだからリメ6でモンスターが切られた時も諸手を挙げて歓迎して、周囲と話があわなかったんだなw

673名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:31:11 ID:rnwsDeRJ
ムスコは固くて耐性のある回復役。

674名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:39:56 ID:qVFmeOpu
ドラクエはカジノで一定数のコインが貯まるまではゴールドを荒稼ぎできる手段かほとんどないから
攻略進行度にに沿った店売りの最強装備の数をそろえるのが大変だからなぁ
仲間モンスターも動かないベンチ要員が出ちゃう

675名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:41:30 ID:ZNOrRsmG
シーザー加入までしばらくホークブリザードが主力にいたなあ
輝く息が強かったんで使ってた

676名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:45:31 ID:l86i5WOO
初回プレイの時、割とガリガリ進めるタイプだったからかホイミンいなくてベホマンとベホズンが居たんだよなうちの馬車
で、終盤は主人公息子娘でつっこんでって、Lv40いかないくらいでミルドラース挑んで一回負けて
レベル上げるのも悔しかったからエルフの飲み薬大量に買い込んでギガデインとイオナズンの連打でクリアした覚えが

677名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:49:45 ID:Yzaaqy8g
ベホズンはレベル足りないと仲間にできないから1/64に感じないんやろなあ・・・
あとベホズンは加入後即ベホマズン3回使える圧倒的サポート力だから

678名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 11:57:22 ID:1Y4+4OaA
効率関係無しで、好きなキャラばかり使ってた。

679名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:00:23 ID:rnwsDeRJ
魔法使いがメラ系使えると嬉しかったんだが。

680名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:08:59 ID:G523hJfU
SFCはゴレムス・サンダー・オリオンの3体でした

681名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:22:38 ID:SjTLOsfe
1/64はベホマスライム、キングスライム、グレイトドラゴン、ばくだんいわ、ライオネック、(アークデーモン・ブリザードマン・ほのおのせんし)と同じ確率

スライムベホマズンはパルプンテ覚える
まあ主人公でいいんだけど

682名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:30:30 ID:SjTLOsfe
ベホマスライムよりホイミスライムのが有能ってのは当時から思ってた
耐性の差はある
ベホマズンは眠り完全耐性でザキ、マホトーン、休み系につよい
ホイミンはマホトーンマホトラに強い
ベホマんはマホトーン完全耐性

683名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:32:13 ID:FXMjDAfn
ホイミスライムが欲しくてLv37まで神の塔で粘った俺ガイル……
気がつけばメタルキングの剣まで揃ってたわ

684名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:35:05 ID:s7bJYbpk
>>667
やりこみ派はひとしこのみ普通に使うんじゃね?

685名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 12:39:19 ID:S+A+7ssl
リメイク版でさまようよろい仲間にするのに神の塔で粘ったなぁ・・・ホイミスライム2匹仲間になってあれーだったが・・・

686名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 13:10:10 ID:HlAIYoDF
ベホズンはうちのロムがおかしかったのかわからんけど
何回やっても一発で仲間になってたから仲間になりにくいイメージってのはなかったなぁ・・・

687名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 13:21:11 ID:5saRfbwJ
>>686
多分おかしいのはROMではなく貴方の進め方なのでは・・・?
レベル制限があるからスライムベホマズン出てくる時点で適正レベルからかなり上がってる必要があったはず。
それを超えてるとなるとレベル上げを優先するタイプだったんでね?

688名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 14:27:24 ID:GI5GfJBN
俺はレベル制限のせいで毎回ゴレムスの制限超えてなくてゴーレムが仲間になることさえ知らなかった・・・
戦闘は全部逃げずに倒してるし、ボスも余裕持って倒してても駄目なんスカ・・・

689名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 15:24:06 ID:Tq7bLRrV
初めてブリングアーツのフローラ買ってみたんだが・・・なんか君、写真と顔が違くない?
目の間隔が近すぎるし、左右でアイプリントの高さが僅かにずれてる気がする・・・

690名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 17:36:19 ID:gDkS9aLr
個人的にはSFC版DQ6の「モンスターが仲間にならないダンジョン」の方が罠になったなあ
夢見の洞窟でスライムナイトがどうしても仲間にならないので
「ああ、今回のピエールは仲間になる確率が相当低いんだな」と諦めたままクリアしてしまった

691名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 18:29:33 ID:F+YQ8Czg
>>689
過剰に貶めるつもりはないけど、
ブリングアーツって品質的な評判、総じてあんましよくないのよ・・・

692名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 18:41:43 ID:oacu0Vkx
DQ3で呪文っていうと神竜戦のイメージしかないな。
特にリメイクだと盗賊の通常攻撃が火力過剰で呪文いらない子になるし。
神竜戦だとターン数減らすのにメラゾーマ連発が火力とコスパから必須になる感じ。

693名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 18:47:06 ID:ZuY3JBuZ
ゲームバランスとるのって難しいよなぁ、という今更なことをのたまってみる

694名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:02:08 ID:C/89rjLh
魔法使いは毒針で活躍するから

695名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:05:42 ID:7IzMy+3e
一応レベリングの雑魚狩りはイオ系が重宝される印象
習得時期的に火力が安定してることが多い

696名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:16:00 ID:SjTLOsfe
エルヘブンで25ってそんな高いの

697名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:18:05 ID:FpLOmp23
そういや式神でマジモンのロリっていったら誰だろうな
容姿はロリだが実際には高齢でメンタリティも大人な老君やシナトベ
容姿と精神共に少女だが少なくとも数百年以上生きてるツクヨミ
出自的には0歳児だが精神的にも肉体的にも成熟しているアカネチャンやスーちゃん…

いやR-18ゲーなのでガチでマジなマジモンがいたら本当はヤバいのだが
☆4だとウィスプやマヤ、☆3だとヤコ・ラン・マシロ・ミミ・フーリ・イツキあたりが肉体&精神共に未熟で要件に近い感じか?

698名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:18:21 ID:FpLOmp23
誤爆失礼

699名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:22:46 ID:GI5GfJBN
>>693
この点でいえば昔は圧倒的にFF>ドラクエ だったと思うわ
特にFF5のバランスは本当に神がかってた。あのシステムはどれだけ調整に費やしたんだろうか

700名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:35:42 ID:el7zsusr
個人的にジョブとか気にしないでダーッと遊んでエンディングまで行けるドラクエの方がバランス良いと思うんだが…
子供のころFF5やったけど急に増えたジョブをどうすればいいか全く理解できなかった思い出、あと青魔法の覚え方とかジョブ経験値とかもわからなかった

701名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:37:42 ID:8CHrnBUA
FF5は自由度高くて色んな編成で遊べるけど、バランスがいいかというと疑問符が付く

702名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:47:36 ID:Pj+Ba8pQ
周回前提、知識があるのを前提としたプレイかどうかで極端に難易度変わってくるとか、そういうゲームだとバランス云々を評価しにくいところはある

703名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:47:37 ID:NDtSjn4W
FF5は攻略情報が出回ってる今だからこそ色々出来るが
小学生当時の時間と知識量だと、れんぞくまやりょうてもち、みだれうちあたりで
火力ゴリ押しになったなあ

704名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:48:32 ID:7IzMy+3e
ロッド使用と銭投げが強かったのは覚えてる

705名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:51:46 ID:vR/TYbVZ
>>701
AC北斗的な意味でのバランスの良さ。ひどいレベルでバランスが取れているとかいうアレ。

706名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:53:07 ID:B80n0aE+
多分FFの開発は(どこぞの妖精さんほどのじゃないにしろ)要素絞ってクリアする方にバランス調整割いてるとは思う

707名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 19:53:20 ID:B80n0aE+
割いてる→割いてた か 今はわからぬ

708名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:01:01 ID:NlVaRwSU
FF5の最低戦闘勝利回数、BP未入手、買い物縛りとかいっそ芸術的ですらあるからなあ……

709名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:01:59 ID:/rkgm33X
全てのジョブを育てて"すっぴん"に戻れば良いって、たしかファミ通辺りが教えてくれた
魔法剣フレア二刀流乱れうちをすれば、大体の敵は死んじゃうからねw
ただし、子供心にバーサーカーのジョブの有効性が分からなかったのだな

710名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:03:41 ID:s7bJYbpk
まあFFはサガ系列と比べれば楽にクリアできるからあ

711名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:04:53 ID:7IzMy+3e
サガは明らかにFFよりヘビーユーザーをターゲットにしてるからね

712◆vsQyY1yD2Q:2020/10/11(日) 20:05:02 ID:jMOKtTf+

【 お 知 ら せ 】


『異世界混浴物語 第188話 広間の中心で「レッツパアァァリイィィィ!!」と叫んだ勇者』 更新しました。

ttps://ncode.syosetu.com/n9231bp/


                                〈//二ニニン 、:::::\  ̄\   |::::|匁’::::/       |                  /
                              `¨¨¨¨¨ <\>  \__ム/{:::::|¨´::::|       |            /
                                    \> \/\ <_/ ̄|三三l\    /l             /
                   ,.__                       \ .ノ\./  .| ̄ ̄iヾ \ ./ .|  rぅ'⌒>   ./l     /
               /r<三二二≧==- ____        .〃マ_ノ  イ{    ′ \シ / /   〉 / /___,′
               廴三≡=====-‐=ニニニニ=-- ァzr‐チ|//{  //∧::::::/ヽ     //    /l)〈  辷==ミ ̄\
                  ̄ ̄` ー―<三≡=====-‐=ニニニニ=-/////{形\ \_ノ ̄ ̄{  /} /_____      \/
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. ┌──────────┐ └─┴─┴─┴─┴┘    .l_`.ー=寸:::ゞア瓦ソ/r-彳  rォ_ )乂ノノ`ー‐┴┴―――
. │☆     ☆      .☆|┌─┬┬┬─┬─┬─┐  .../ ̄ヽ  ノ〈':.::(`¨¨/ 厂ヽ/´苡ヽ乂(
. |   .メタルウルフカオス  |│┌┤  │U│││─┤ ...ム_    Y´ {ZZレ'⌒リ〔〕/  /ヽo oノ⌒ヽ
. │    ☆       ☆     |│└┤U│  ││├─│./(_)   _ノ/⌒ヽ 厂l´/   / {八八}ヽ 〉
. └──────────┘└─┴┴┴┴┴─┴─┘.>、  >一 ´_ムイ ̄`ー一____/ ̄ V⌒Vア Y \
                     ∨//.\_ノ\ / ̄\幺彡’  {ヲ ̄  o ..:::::l::::_:::::::::|   o弋__ノヲ¨´_/
                           ∨////\/\   .>、}  /      ..::::::::人:::/^Y      ̄   ト、
                      ___厂》==ミo.〉、  .\/ /´ /     °.:::::::// `L_」 |       o  \}\
                ////У´ ̄ ̄ミ、.\o\/\/  /\_  o ..::::::::l'_____.\   o      .l//〉
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     ∠ ̄ ̄―=ミ\>´≦>´≦>´/ ̄\\ニロニニ{\‰ \   /ニニコ          ̄ ̄\____/ ト、
    //⌒ヽ __\//\.\>´≦>´ イ::::::::::::::::::>′ロニニ}  ヾ‰‰>イ77                 \:::::::::::::..... | \
  /⌒弋爪ノ/⌒ヽ\//}//}≦>´∠\\::::::::/ {ニニロニニ}  .Y‰‰>、l                   \:::::::::::::...i   .\
  弋爪ノ/⌒弋爪ノ//}/イ/イ-=≠´ / /l `¨´  {ニニロニニ{、  {ニニロニニ}                     \:::::::::::..     \_
  l//__弋爪ノ/⌒ヽ/l///′     / /:/      `{ニニロニニ{、 {ニニロニニ}                       エニ}::::::::::::::::...    Y
  ヾ/⌒ヽ/__弋爪ノ//     / /:/       `{ニニロニニ{、.{ニニロニニ}                     人:::::::::::::::::::..
    \爪ノ/⌒ヽ//      / ム{         `{ニニロニニ{ニニロニノ                      /\:::::::::::::::::::::::... o
      `ー┴─┴′        ̄ ̄          `{ニニロ{ニニロニノ                          《  \::::::::::::::::::::::......


探してみたら、メタルウルフのAAが あって ビックリした。

713名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:08:24 ID:u3qLzEOe
これが勇者魂だ!

714名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:09:21 ID:/rkgm33X
更新乙です。って、大統領!大統領じゃねぇーかっ!!

715名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:09:56 ID:qFkndH9b
>>683
仲間が居た…
ホイミン仲間になってくんないしレベル上がり過ぎたからもうあきらめて進んだら
ベホマスライムが初戦闘で仲間になってなんだかチクショウ!

716名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:10:30 ID:qFkndH9b
更新乙っす
読んでこなきゃ…!!

717名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:19:23 ID:5saRfbwJ
更新乙
パーリィしちゃだめだろwww

718名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:31:46 ID:FXMjDAfn
更新乙です

>>715
ベホマンとベホズンの仲間に成りやすさは異常でしたね

719名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:45:01 ID:o/bF1P7j
>>709
バーサーカーは三日月島?辺りで即死付きの斧振り回すのに使ってた記憶が
攻撃力もすごかったし、これいいなと
…そのままアンデッドのボスが出るところまで進んじゃったが

720名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 20:48:29 ID:vwtsWg9G
コスモス「なぜなら、私は…勇者だからだ!、レッツパアァァリイィィィ!」
大宴会の始まり宣言なら有りのような、勇者としてなしのような…

721名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 21:11:05 ID:hLGU0Cuj
P.A.R.T.Y.

722名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 21:14:11 ID:5saRfbwJ
おまえたちのドラクエって見にくくないかって言われちゃう・・・。

723名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 22:15:44 ID:9ROY+4kI
スライムベホマズンはエスターク戦に回復役で連れいていったかなあ

724名無しさんLive! AAA:2020/10/11(日) 22:39:15 ID:rLKExs00

そういやメタルウルフカオスのリマスター版無事に発売できてたっけな
ACもリマスターして…1とPPとMAと2とAAと3とSLとNXとNBとLRとFFと4とfAとVとVDだけでいいから…

725名無しさんLive! AAA:2020/10/12(月) 04:53:36 ID:LETx1io1
バーサーカーはスマホ版が出るまで、初動がやたら遅いというバグがあったからなあ……w
スマホ版ではそのバグ修正に加えてだいちのハンマーで発生する地震の強化では大暴れできるようになった
すっぴんのステ確保用も込みでマスターに持っていくのもさほど苦じゃなくなったな

726名無しさんLive! AAA:2020/10/12(月) 16:40:26 ID:zECx95Hi
そろそろ3DSバージョンのドラクエVIIIがスマホに来てもいいと思うんだ
ゲルダとモリー使いたい

727名無しさんLive! AAA:2020/10/12(月) 19:56:35 ID:/oDxR1kC
しかしアニメ2話改めて見たが、元魔王の配下のブラス爺ちゃんが
悪徳司祭を糾弾してる構図はなんとも皮肉が効いてるべ

728名無しさんLive! AAA:2020/10/12(月) 19:58:08 ID:J5bBf1u5
>>727
自分の役割に忠実かどうかは所属組織とはあんまり関係ないから…

729名無しさんLive! AAA:2020/10/12(月) 20:18:13 ID:/oDxR1kC
ブラス爺ちゃんの常識ある人格者としてよくわかるシーンでもあったから…w
そして、司教だった…おい恥ry

730名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 09:39:14 ID:L19y5elM
ダイの設定どおりだとすると5とか6で仲間になるキラーマシンって魔王による悪の心が浄化されたら動かなくなりそうだと思った(小並感
腐った死体系は生前の魂とかなんだろうか

731名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 09:42:39 ID:ybeTW24t
他の魔物の常識ある人格者と言えばヒュンケルの親父のバルトスだけど、
もしかしたらブラス爺ちゃんってバルトスと知り合いでヒュンケルのこと知ってるかも、
それでバルトスの真似してダイをとして育てようとしてたのかも。

732名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 09:43:37 ID:ybeTW24t
>>731 訂正

他の魔物の常識ある人格者と言えばヒュンケルの親父のバルトスだけど、
もしかしたらブラス爺ちゃんってバルトスと知り合いでヒュンケルのこと知ってるかも、
それでバルトスの真似してダイを魔法使いとして育てようとしてたのかも。

733名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 09:54:49 ID:ad15Gcs7
そういえばバロンさん、パプニカで賢者やれるだけの能力あるんだよな
アポロたち三賢者並みかそれに次ぐくらいの地位にいたんだろうか?

734名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 10:53:57 ID:gx0iH6Sm
>>730
まもの使いの力で仲間になってるから供給源が魔王の魔力からまもの使いの魔力になった説とかあったなぁ

735名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 11:18:55 ID:D1Whrfh1
テムジン司教と組んで地位向上を目的としていたから
三賢者より劣る位置ではあるだろうな

まああっさりキラーマシーンの力に酔いしれる程度の性格じゃ
あの竹を割ったような性格のレオナが王位継いだら
悪事に手を出さなかったとしても出世の目は確実になさそげよね
・・・あるいは、本人それをわかってて悪事に加担した可能性もあるか?

736名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 11:26:49 ID:cNaBTGQv
その辺カットされちゃってたな…>力に酔いしれる

737名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 12:45:08 ID:AnPdYGy3
魔法使い系統の人種は肉弾戦に憧れがあったりするんじゃね?
もしくはザボエラ理論

738名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 17:40:34 ID:TiyOWF4e
カットされた代わりに治療されたレオナが、テムジンに降伏勧めたシーン追加されたね
たしか原作にはなかったはず

739◆vsQyY1yD2Q:2020/10/13(火) 20:23:39 ID:Cj3Ycp0x

                                         _,          ,ィ
 -|―``  Eヨ.  さ  ・                   / ,.  /.. =-‐‐_- .,/ノノ}
. ノ 二  .耳又 い   ・                   / //  /´    ´´  //}ノiノ}
               ・             i{ / i {'′〈  ′          ´,///|
  ´ ̄)  イ.|工 て   ・              圦{  ′//从l\\`'ー=彡        ノ ,
   ̄    |⊥∨ い   ・             ! \  // { ii、\\\ヽ、        ∠xシ′
  ・       ̄      ・             、  ヽ、      ,ハl| \ヽ,x≦ミxミx._辷===≠-‐
  ・     /丁ヽ.   ー┼               \ __,/∠二、└i´@  丿 YV⌒! 辷ト、     言われてみれば
  ・   {_ノ ノ    \_`                 -‐=升〈了 9_} ミミ三¨´   い,V^! 広ヽ      キラーマシーンに乗り込むアレ
                              {ハ{∧`¨´ 辷;  u  ミ |.lハ,V ,ハハ
. / /  .ヌ`'く は  ・                      /,小.   r‐-.  U   |.l |lx仙」lハ      ザボエラの言っていた 「自分は一切傷付かない」
. . .     チモ  っ  ・                  ///小   ー ┘      !斤l厂    \    「一方的に敵を いたぶれる」の条件を
               ・                    ,{ l///∧ u ¨¨    /リ |/       辷ニ  (あの段階で想定される敵に対しては)満たしてる気がする。
.       木目 そ                    //Y/≫'^\    /  /       _x仁二
.        ノLンl う               --、_∠∠ニ≠ii  \ ` r-‐' .      _,.'ニ二二
                          _,x住彡'’ニニニニニx《     \|_>'′   , ´∠二ニ=-‐ '′  どっちのアイデアか知らんけど
                     ,.     \ニニニニ{ \\\ ´      / /            性根や発想がザボエラ並だったと考えるとスゴイw
                  /__         ̄ ̄ ̄ \ \  \       x令x
                 ‘¨¨¨“メミx            X_____.ィi|洲i| \,,____
                        //  |`丶、___,,x令洲洲|  |i洲洲洲洲|  |洲洲i洲
                   / / / |   | |洲洲リ  l洲洲洲|  |洲i洲i洲W   炒i|洲i沁,
                   /     {  |   | |洲洲{   V洲i洲i|  |i洲i洲洲/   /洲洲i洲i沁、

740名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:24:47 ID:ZTctrKVS
キラーマシンはともかく生身のバロンやテムジンよりでろりんの方が強そう

741名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:29:24 ID:D1Whrfh1
なんでじゃ! ザボエラ様マホプラウス使ったり超魔生物や超魔ゾンビ作ったりで
有能やろ! ワ・・・ザボエラ様をあんな雑魚どもと一緒にするでないわ!!

【最初から性根の話であって、能力の話とかしてません】

742名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:30:37 ID:5W2KdLaT
武人的なウケは良くないが安全且つ一方的にってのは兵器として理想だよなぁ

743名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:33:16 ID:Yux4CHiP
一方的に殴られる痛さと怖さを教えてやろうか!はははははは! ざまぁないぜ!
カミーユはザボエラだった…?

744名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:36:25 ID:TiyOWF4e
あらためて最序盤であの司教たち捕縛されてよかった、と思うww
共通するコンセプトになんらかの繋がりあったら、と想像するとそら恐ろしいww

745◆vsQyY1yD2Q:2020/10/13(火) 20:36:30 ID:Cj3Ycp0x

             ,
.              /∨ヘ
          /  |  \ト‐ 、
.        /{ /       \   ヽ 卜、
      / V              `ヽ ヽ
      ,               ト、 ≠=ミ、    i    ,
      |              トリ、ミ、\ミ    | /j
       、  ヾ三ニ彡ン,∧jミ ヘ ヽ ヾ.   レ  /
    卜、」   _ニ二シ /ハン リ 川 i       ∠
    ヽ、        ,/, ィ  / } 人 i、 ヽ\ __ >   ふと思った。
      >z__,.イ≦ニレ' _レ≠< 7ーx _>
       厶ハ ト/ | {  fリ `   { fリ / iラ }        あのキラーマシーン
        レヘ. | ||  ̄´   、  ̄  ∧/
        | | iレ! |_     ‐'    .| |__.       実はザボエラが提供してたりして。
        |」r'ヘ||ト、    r ュ   ∠! /-、ヽ
         〈 /ヽ|⊥_\   ´  / .j/   }`ー-
       _〉′ヽ    _>‐ '´    /  /      魔王軍、あの段階で結成されてるよね?
三>‐…'´ {    \  ´        / /
       >、 \  \        ./_/ ̄` ー-‐
ヽ __,. ´  \ >、 ____,/ い
         / ̄1  |     } \\
        /|    | |     |   }  \_
、_____,イ |  ノ  ___/  /   | /
|  / ̄レ  ヽ   ̄          /    .l {

746名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:37:52 ID:TiyOWF4e
…やっぱりそう考えちゃったりします…?w
時期的なタイミングが、そのねw

747◆vsQyY1yD2Q:2020/10/13(火) 20:40:35 ID:Cj3Ycp0x

                            _,          ,ィ
                    / ,.  /.. =-‐‐_- .,/ノノ}
                    / //  /´    ´´  //}ノiノ}
              i{ / i {'′〈  ′          ´,///|
               圦{  ′//从l\\`'ー=彡        ノ ,
              ! \  // { ii、\\\ヽ、        ∠xシ′
              、  ヽ、      ,ハl| \ヽ,x≦ミxミx._辷===≠-‐    直接 提供しなくても
             \ __,/∠二、└i´@  丿 YV⌒! 辷ト、
                  -‐=升〈了 9_} ミミ三¨´   い,V^! 広ヽ       あいつらの手に渡るように仕組んだり
                 {ハ{∧`¨´ 辷;  u  ミ |.lハ,V ,ハハ       ってのも考えられる。
                       /,小.   r‐-.  U   |.l |lx仙」lハ
                   ///小   ー ┘      !斤l厂    \
                     ,{ l///∧ u ¨¨    /リ |/       辷ニ   野心煽ったれ、みたいな動機も
                   //Y/≫'^\    /  /       _x仁二   有り得そう。
            . --、_∠∠ニ≠ii  \ ` r-‐' .      _,.'ニ二二
.        _,x住彡'’二二二x《     \|_>'′   , ´∠二ニ=-‐ '′
.     ,.     \ニニニニ{ \\\ ´      / /
     /__         ̄ ̄ ̄ \ \  \       x令x
    ‘¨¨¨“メミx            X_____.ィi|洲i| \,,____
.        //  |`丶、___,,x令洲洲|  |i洲洲洲洲|  |洲洲i洲
      / / / |   | |洲洲リ  l洲洲洲|  |洲i洲i洲W   炒i|洲i沁,
.   /     {  |   | |洲洲{   V洲i洲i|  |i洲i洲洲/   /洲洲i洲i沁、

748名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:41:29 ID:STRsQWWi
ダイの大冒険の世界の何がやばいかって
鍛え上げた前衛職の闘気使いは鋼鉄だろうが素手で引きちぎれるようになること
だからザボエラは強靭な有機素材を使って自己再生するバイオ兵器を作り上げたと思う

749名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:42:07 ID:36Pk5vix
裏設定であっても不思議じゃないね
全部ザボエラが悪いよザボエラが

750名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:43:23 ID:Yux4CHiP
サボエラ有能すぎる

751名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:43:51 ID:bXP3ffud
なろう系主人公のあり方だよな。自分だけチートで傷つかず、一方的にいたぶる
フレイザードなんか、なろう系主人公の性格そのままだと思うんだけど、戦闘が好きなんじゃなくて、勝つのが好き!卑怯上等、勝てばいい!

752名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:44:31 ID:TiyOWF4e
悪魔の目玉で筒抜けだと、そういう手回し余裕でできそうなのが恐ろしいところw
適当な口約束でその気にさせたり、とか(肝心の約束守らない

753名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:45:44 ID:STRsQWWi
とりあえずなろう系と言いたいだけやろ

754名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:46:57 ID:M75PPpvM
なろう系がどうこう言う人って、大概具体的な作品名は上げないよね。

755名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:47:20 ID:5W2KdLaT
なろう系という呼称はどうかと思うが足りない戦闘力を研究実験で手にしたんだからチートではないと思うぞ
むしろ努力家の類だ ゲスだが

756◆vsQyY1yD2Q:2020/10/13(火) 20:49:33 ID:Cj3Ycp0x

       /  ― 、/ ̄1
.       / / ̄\_/| |
      / 厶、  |/ ̄ ̄ ヽ ー- 、
.     / /   >'             \
    / / / /              \
.   / /「ヾ /         ィヘ     \ ヽ __
‐一  / |  \       j  ル'__ヽ 、   )/l|
―一' 、  ! \∨ ノ ノ /_ヱ{ ぅ≡c}>=}ハy r j !
      \∨{ ハ,〉匕√レ  \竺/ )ノ レ/7/ √乙こ>、_    当時のパプニカに
  ̄ \  ト { ∨「  _ _       _u } Y/ /  `テ=' ¬    ザムザが入り込んでた可能性?
     \ | ヽ`ー1j 川‐ tァ┐-r tテ┐ソノ/ /   __/    /
 _    レハTァrヘ   `ー‐'   | ー‐'∠-,/ /  (( ) /      王都 攻め落とすとこまで追い詰めたから
 \  ̄ ヽ \! |  ! u     ┘  厂´/ /   √ /       死んだ事にして離脱して
   \     \トい \   ∠.二) /  / /   / , fヘ
  \  ヽー― ヘヽ\__ >、   /ーァ' /  // { f允      次はロモス〜って やってたのかも。
 ̄\\   \  } >ー 二ィ7二_< / //    ヾ久ヘ
   \\  \ ヽ  寸万</ /ー '_/        \弌、
.      \\  \\ ∠ -<_∠! ̄丁            寸}
      √>\   Y{_ -‐7´ 人   ヽ            \
    / / ` 二ニレ‐ァ≠ /   \  ` ‐- 、        \
.  /  /     / / /     〉ー- 、   \        \

757名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:49:48 ID:TiyOWF4e
独自の研究で成果上げてきただけに、技術者としてはある意味信頼できるけど
手元に起きたくねェというww

758名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:50:14 ID:j9fMHnA6
戦士の誇りとかどうとか言って正々堂々と部下死なす軍隊のが無能まである

759名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:50:56 ID:M75PPpvM
でもあの上昇志向無かったらそこまで結果出してなかったかもしれないと思うと痛し痒しよねw
めんどくせえやつだw

760名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:53:07 ID:TiyOWF4e
ザムザがそれなりにパプニカ王国にいた期間が長く、それなりに信頼の実績
積んできたかもしれないことを考えると、騙されてもシャーナイと思いますね

761名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:54:33 ID:STRsQWWi
綺麗なザボエラってのを見てみたい気もする

762名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:58:27 ID:swwZpHZb
綺麗なザボエラいたら、クロコダインの裏切りなくなってダイ達詰みそう。

763名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:58:48 ID:gNDnd92w
綺麗なザボエラ?
簡単や、味方サイドにおけばいい

味方の「姑息」は「クレバー」の別の言い方だし
敵の「知的」はすなわち「卑怯」であるのだよ

764名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 20:59:41 ID:U7VdI52L
敵だった相手がどんどん味方になっていくダイの大冒険で
最後まで悪役だったザボエラは物語として必要な存在やったんやなと

765名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:00:28 ID:M75PPpvM
妖魔士団ってよその軍団のサポートにめっちゃ向いたところだからな。
ザボエラが協力精神に目覚めたら魔王軍が圧倒的にパワーアップしかねない。

766名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:03:28 ID:STRsQWWi
ザボエラのさ、一番の謎って嫁さんはどんな感じなのかっなって

767名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:11:12 ID:2DfaL8L4
ザボエラも昔は絶大な魔力で一目置かれた存在だった ってクロコダインのおっさんが言ってたから
昔はすごい魔力特化のイケメン魔導士だった可能性()

768名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:12:37 ID:TiyOWF4e
下手素っとザムザはザボエラのクローンだった可能性びれ存

769◆vsQyY1yD2Q:2020/10/13(火) 21:18:03 ID:Cj3Ycp0x

.    >‐ 斗 ¨: : / /: :{:     \<ミt
  /  //: : γ¨7,//: : :.:Y⌒\  ‘,: :`寸         サボエラの卑怯な策略を経て、覚醒したヤツ多いから
 /   / /: : : : /`ー´//: : __ :.{.    \ ‘,: : __\
./   | |: : : ノ   〈〈 -‐ `: ゝ._tァ__ゞ='-' };} .)        下手に味方側になるとダイ達が かえって弱体化しそう。
    | |: :Y´ ̄Y、 } }__   , ィ ,,   >'¨¨≧ェ__
.    Y {   } }γ´   \/ |' .{.    ,γ´   , \
\    Y ゞニ彡'::{   ij    ̄¨¨^ ─Y_.」_ヽ / ィ }           /ヽ
、__}   ‘,',l    !:::!                ¨ ‐- 、′      /   }
」-'¨\  \\__/  \_-‐       `ー‐- _   ノ    / ̄〉'_>´ ̄У ̄\
    \  \\         _         / ̄_ ェェ/_/       {_   〉
.       \  \\  \ \ゝ_ 三二≡=-─ ´仁}三三三三三三三≧ェ.    ̄¨ヽ

770名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:19:45 ID:swwZpHZb
ザボエラの攻撃なかったらポップ覚醒しなかった可能性あるしね。
そしたら、ミナカトールは発動しないし。

771名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:25:19 ID:Gvlo5QJC
ザボエラが大ダイパーティ隠れMVPに思えてきたぞ(錯覚)

772名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:28:48 ID:G+gmxbTn
それ言うなら最優秀選手は舐めプのバーン様に

773名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:33:12 ID:5qxsI8cH
強敵がいなくなったら成長も消える
戦いの中で成長する以上敵も味方も必要不可欠

774名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:37:54 ID:5AZg72zF
頂点の高さが不動である以上は、途中のはしごを外されてしまうと届かなくなりますな

775名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:38:20 ID:ttRdOlR8
>>773
このスレだと喪黒がいなかったらられっか夫の覚醒もなかったし、
新城がいなかったらきめぇ夫の覚醒がなかったのと一緒だなw

776名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:42:51 ID:ybeTW24t
>>775
というか喪黒がいたからこそ勇者パーティー全体の危機感や安定感が増したと思う

777名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:47:51 ID:AnPdYGy3
勝利したのに疑心暗鬼がとけませんでしたねぇ、モグロvsモゲロ

778名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 21:55:05 ID:ttRdOlR8
単純に強いだけの敵なら「誰か別のもっと強い勇者に任せればいいや」になるんだけど
人間同士の争いを煽ったり、一人じゃ手に負えないような広範囲の策略をやられたりすると
「自分も動かなきゃ!」って感じになるんだよね

779◆vsQyY1yD2Q:2020/10/13(火) 22:02:04 ID:Cj3Ycp0x

.               /  /::::::::::,::, -‐─==--- 、
                /  /:::::::::∧' }ニヽ: : : : : : : : : :
                  /γ¨゙>= ,/!ヽ.}/ ̄ ̄ ̄¨¨ 、: : : :
             ,' .{/  /ヽ! /  .-─-     \: :
           , / | ,/ ´¨i { /¨ /: : : : : : : \   \
.         /¨/.γ゙⌒ヽ:. : |  ¨ /: : . ⌒ヽ: .: :.\
      _./ r'  {  、 \ゞ=='': :/     }: : : :.:‘,
ヽ _ .≦三三{:   Y :i \  ‘, :/   ヽ 、  ノ  : : : ‘,    ダイ大の二次殺しなところって
≦三三三三 /`ニニ}| {  \. Y      }='}¨,         Y    クロコダイン戦も大きいよね。
三三三三三,' :::::::: γ  .、__tァ≧{ __≦三ゞ_ゞ、='      {{
三三三三三|::::::  {:  γ¨ ̄ ̄¨=--¨¨ `ー、}  γ⌒ヽ`    下手に原作介入してダイを強くしてた場合
三三三三三|     ,'r  ¨ ̄¨=‐- _      r、. }ヽ /   ‘,   そのままトドメ刺しちゃって
三三三三三|   厶_            | ヽ!  }     }
三三三三三!γ´ :|::  ¨=‐-         人_}__}`ー'     '    クロコダインを仲間にできなくなる。
三三三三ニ| { ヽ :|    ノ   Yヽ___/             /
<三三三ニ| |`ト、_ ‘, ´   .从__},         ー──--'
  -=ニニ=-| 乂  `ー─  ¨               ..::
.         |  _>=、__ =-           _> ´ .:
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780名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:07:33 ID:Js8wlz+8
後々のこと考えるとなんであれだけで蘇生液で五分五分のダメージになってるんだろうってレベルの不死身っぷりなんだよなクロコダイン
というかあのときのアバンストラッシュの威力が特段でかかったとしか思えん

781名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:08:15 ID:TiyOWF4e
ダイ大のすごいとこはみんなそれぞれの役割あって
一個狂うと成り立たなくなる、という

782名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:09:44 ID:Xf55K6mB
バランのギガブレイクに2発耐えるのは頭おかしいw

783名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:11:21 ID:Yux4CHiP
MMOでいうところの盾職みたいな存在なんでシナリオ的な要素抜きでもいないと詰みかねないおっさんの存在感

784名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:11:52 ID:M75PPpvM
三条先生の伏線というか、前に出したキャラとか事件をしゃぶり尽くす技術は芸術的だからなあw

785名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:20:28 ID:+uQdah3G
>綺麗なザボエラ
トニー・スターク?

786名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:22:30 ID:M75PPpvM
MCU版ハンク・ピムじゃろ。

ピム「正しい行いをしたまえ」
スコット「もう盗みに入る人生はやめにします娘のためにも。で、何をすれば?」
ピム「うむ、研究所に侵入しピム粒子に関する機密を盗み出すのだ」

こうやでw

787名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:23:51 ID:p4LTY0g7
真の竜の騎士のバランすら見たこと無いってのはねw>ギガブレイク2発
今まで止めにしか使ったことがなかった可能性も有るにはあるが
それはそれで耐久力見誤った事になるから結局スゴイ事になる

788名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:24:15 ID:zPLk/FtC
FE聖戦の代替えキャラ的なものを生やすとか?
リンガーとかオークスとか。

789名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 22:35:57 ID:ybeTW24t
でもよく考えたらギガブレイクくらって五体満足でいるのもおかしいけど、
確かヒュンケルが「元仲間だから遠慮してた」的なこと言ってたような・・・

790名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:19:01 ID:86iFGfER
ザボエラ転生か…

791名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:20:52 ID:zPLk/FtC
幼児時代にバーン様と出会うのかな。

792名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:23:20 ID:ZTctrKVS
クロコダインは仲間になってから耐久力跳ね上がってるよな。
ロモス城ではほぼ無傷から量産剣での未完成ストラッシュ一発で致命傷受けてるし

793名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:27:04 ID:9YSXfk+w
再生液で再生されてからより強くなったのかも

794名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:29:26 ID:9YSXfk+w
骨が折れて再生するとより強くなるみたいに
あのストラッシュ受けてから、それに耐えれるより強靭な体に…
それがあの液作ったザボエラが凄いのか、クロコダインの体の特性なのかわからないけど

795名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:33:21 ID:gNDnd92w
つーかあの世界、ヒュンケルもそうだが
龍の騎士の血とか受けなくても死にかけたら大幅パワーアップする印象

796名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:40:26 ID:Js8wlz+8
つーてもヒュンケルがギガブレイク2発耐えられるかというと無理そうなんだよね・・・

797名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:43:30 ID:jye97H1l
>>792
もうちょっとでクロコ/ダインになるレベルで切れ込み入ってたからなぁ

798名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:49:06 ID:9YSXfk+w
クロコダインとヒュンケルのHPと防御力の差っていくつなんだけっけか
鎧で雷は軽減できないから、2発耐えれるかは単純にそのあたりが絡むかな?

799名無しさんLive! AAA:2020/10/13(火) 23:51:50 ID:vM49JURr
あんだけボコボコにされて最後まで砕けない獣王の鎧凄くない?w

800名無しさんLive! AAA:2020/10/14(水) 00:01:15 ID:4unnIA9q
あの鎧直しやすいのか、ロン・ベルクとか特殊な人抜きで直ってるよね
そして地味にザボエラの再生液で鎧も直ってない・・・?


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