やる夫はDQ5の主人公に転生したようです、ただし双子で【100レス後に死ぬイブール？】

201 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 18:15:11 ID:/lvN8Xj6

今度のドラクエはFFだ！<Flames of Fate

202 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/27(木) 18:29:23 ID:wfTjIoQp

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　／　　　−､− ､＼
　　/　　 , -|　 ‘|‘　 |- ヽ
　 /　 ／　　`−●-′　 i.　　　DQ10オフライン、キャラがビルダーズっぽいですね。
　 |　/　　　二　 |　二. 　 |
　 |　|　　　 ─　 |　─ 　 !　　　 ストーリーは、これ単体で本編最後までできるのかな？
　 ヽヽ　　　／￣￣＼　/
　　　l━━━━６━━
　 　 |　 ＼/ ＿＿_ヽ　|
　　　!　､　 ヽ　　　ﾉﾉ　j
　 o-|　　 ヽ◯⌒ヽ ○ヽ
　 　 ヽ､＿＿|　　 |＿_ ﾉ

203 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 18:38:47 ID:692h5563

炎と運命が逆だったらキングでファイターな別のゲームのキャラを思い出していた

204 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 18:55:36 ID:k28NRQ++

DQ10は映像だけざっと見た感じだと、2021秋にver6実装とか出てたから
オフラインはver5まで出来て、その後DLCで追加とかになるのかな。
この手のMMORPGはサイクル長いし、その間にハード変わりそうだから
DLCよりもDQ10オフライン1、オフライン2のが分かりやすそう。
しかし、頭身があれなのはオンラインやってる人への配慮なのかなあ。

DQ12はまだ何とも言えないけど、HD-2D DQ3リメイクはまず外れなしな印象。
しかし、リマスターじゃなくてリメイクと書いてきたのが、楽しみなような若干怖いような。

205 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/27(木) 18:55:43 ID:wfTjIoQp

　　　　　　　　　　　 ,. -‐=＝＝=‐- 　､
　　　　　　　　 xく: ∠⌒ ヽγ⌒｀ヽ:::::::::::｀ヽ
　　　　　　 ／:::::::::｛　￣`ｰ}{一'´￣ ｝:::::::::::::::::＼
　　　　　〃:::::::,. -‐',　　≧人≦ 　 .从:::::::::::::::::::::＼
.　　　　/::::, : ´　　　`ｰ㨨ヽ ＿ ノ　 .｀ヽ,､:::::::::::::::ヽ
　　　 /:::::,′　　 　　　｛:::::::::ﾉ　　　　　　　{ }丶::::::::::::∧
　 　 ,':::::/　´￣￣`ｰ　 ￣「´　　,. -‐=＝='{ }　ヽ::::::::::::::｝　　　DQ3の方もキャラメイクできたらな〜って思ったけど
　　 ｛:γ　-‐…―-.　　　 |　　　＿＿　　　´ 　 .∨:::::::::|
　　 ｛/　　　　 ,. -‐　　 　 |　　　　　　 ￣`丶　 　｝:::::::::|　　　 流石に それは無理っぽいか。
　　　ｉ　,.∠⌒ヽ　 　 　 　 |　　　`丶　　　　　　 　| :::::::ﾉ
　　　',　｛　　　　　　　 　　|　　　　 　 ｀丶 、　　　｝::::::,′
　　　 ヽ ヽ.　　 　 ,. -‐＝┴‐- ､　　　　　　｀ヽ 　八::/
　　　 　 ＼`ｰ´￣　　　 　　 　 　` "'' ‐- ,,.._　 　ﾉ:::/
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　`　 八'
　　　　　　　（三三三三三三三三三三三三三三）
　　　　　　　√`ｰ―∠_⌒ ヽ――丶―――‐一'
　　　　　　 ｛:::::::/　 人 ♀ ヲ　　　 　｀ヽ:::::::::::::::∧
　　　　　　　|::γ　 　　`ｰ ´　　 　 　 　 ∨::::::::::::::|

206 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 19:04:16 ID:k28NRQ++

分かるけど、話こじれそうってのも、また分かるやつ。
今のご時世ポリコレ云々煩いしねえ・・・。

207 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 19:25:45 ID:jyGAf1da

せめて新職業を
料理人とか農家とか漁師とかあったら縛りプレイしたくなる

208 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 19:28:32 ID:unPxuTqa

HD3はやっぱ評価真っ二つだな
俺は積極的肯定派だが、否定派の言い分も理解出来るし

209 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 19:38:21 ID:QgoUfwL2

DQ10オフラインが、最新バージョン5までのストーリー全部を遊べたらそりゃ神ゲーだろうけど
あのトレイラーから見る限りそれはなさそうなんだよなあ
サブタイトル、歩いているフィールドや町、使っている技まで
（私が見た限りでは）すべてバージョン1の範囲内だった

210 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 19:48:00 ID:9EvtrQbD

商売としてもバージョンアップの追加要素はＤＬＣ化じゃないかなぁ
なんかオフライン化で必要な改変有るみたいな事言ってたし全部が全部一度に出さんやろ？

211 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 19:54:30 ID:692h5563

DQ3は世界樹みたく同職業でも別の見た目があればなって思う

212 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 20:06:25 ID:aUFGRZ5e

種族外見だけの違いとはいえ６種類
基本職６種類＋上級職６種類で12種類は確定・しかもVer５まで導入できればあと８種類増える
コーディネイト自由とくればいろいろキャラメイク楽しめそうですごく楽しみだ＜DQXオフライン

そういう意味では、好きな人には悪いけど
DQ III HDはちょっと期待外れやったな

213 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 20:07:23 ID:Xm7LqBip

バスタードソード振り回す魔法使い(爺)とか、ぱふぱふする僧侶ちゃんとか
そんなお遊び的なアレを見たかったんだｗ

214 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 20:08:21 ID:Kxj+CzPD

先生…ポリゴンのアリアハン、見たいです…！（AAry

８や１１エンジンのアリアハンはもう出ないかなあ、残念無念。

215 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 20:41:46 ID:00jcavqj

ドラクエ3か。
ムッツリスケベとセクシーギャルのパーティですね。

216 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:04:37 ID:k28NRQ++

ああ、DQ3リメイクは今風の3Dとかにして欲しい人には不評なのか。なるほど。
にしても、SNS見てたら、女戦士の尻に注目する奴いて笑ってしまった。よく見てるな、本当。

217 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:08:47 ID:9EvtrQbD

今うるせーから改変来るかもって戦々恐々だしな

218 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:09:23 ID:00jcavqj

女戦士は先頭で。

219 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:11:35 ID:5BvZ/tju

見た感じ半端というか

220 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/27(木) 21:12:33 ID:wfTjIoQp

　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　..:::::´:r　ノ､＼､＼
　　　　　　　　　／::::::::::_」 　0|0　 l__::＼
　　　　　　　　/::::::::::／　｀ｰr'⌒Y´　 ＼:ヽ　　　私は、映像よりもシステム面が気になるタイプかな。
　　　　 　 　 ,:::::::::::/ ￣￣　ｰr‐' ￣￣　ｌ.:ｌ
　 　 　 　 　 |::::::::/　 ￣￣ 　 ｌ　　￣￣ |::|　　　新職業、上級職があるかとか、特技みたいなのがあるかとか。
　 　 　 　 　 |:::::::ｌ　´￣　-─┴- 、￣｀ l/
　　　　 　 　 ヽ::::|　　／　　　　 　 ヽ　／　　　　あと、商人バークで移民の町が できるかどうか。
　　　　　 　 　 `ミ三≧====ｧ=r=≦ﾔ′
　　　　　　　　/::::::::::/　　 　(〒) ヽ::::ヽ、
　　　 　 　 　 {:::::::i:〈　　 ＿＿＿　 〉l::::::ト､
　　　 　 　 　 {:::::::|::::ヽ (　　　 　 )ﾉ::厂´　ﾉ

221 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:16:23 ID:uQtm0V3d

リメ3の要素、盗賊や性格はバランスがちゃんと調整されてるなら残っててもいい
特に性格は、強いのと弱いのと産廃、みたいな極端なやつだったからな……

特技なんかは現在のスクショから戦士のコマンドとか見る限りはなさそうなんだよね

222 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:20:08 ID:XuhBcg8w

性格セクシーギャルと女性専用装備がやたら強力だったんだっけ？

223 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:21:08 ID:wrrHHWEO

戦士さんに特技とか追加された日には魔法使いさんに相当なテコ入れしないといらね扱いされそう

224 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:27:11 ID:uQtm0V3d

セクシーギャルはどれも平均的に高水準なので漫然とプレイする分には一番楽な性格
性格変更しながらプレイするなら、体力とHPがガン伸びするタフガイ、力が伸びる豪傑辺りが
とかく愛用されるけど
女性専用装備はなー、ホントなー……男性専用装備がとかく冷遇されてるせいで特に対比が

225 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:31:10 ID:cH5AaK6f

ぶっちゃけドラクエのリメイクって割とクソなこと多いからあんまり期待してない
仲間モンスターとかそこ削っちゃダメで背負ってところをピンポイントで削ったりしてくるよね

226 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:32:28 ID:AXfDdd40

男女関係ない側からしたら性格の性能差や装備の差は正直どうでもいい
女性だらけのPTにすればいいだけだから
まあ、男性キャラのグラを改善したり複数から選べるタイプなら気になるだろうけど

そんなことよりスゴロク場をですね

227 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:35:27 ID:k28NRQ++

リマスターじゃなくリメイク故か。
確かに真面目に売るなら、メタル斬りなり特技等も可能性あるかもなのか。
戦闘画面はあれ、アリアハンだからまだ覚えてないだけパターンもありえるし…。

あとDQ3の要素削りは双六で既に通った後だっけか。

228 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:39:33 ID:bvfLtthR

じゃあ主人公は日本から来た

229 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 21:52:48 ID:692h5563

６の仲間モンスター削除は元々なくても良くねって感はあったとは言えDQMとの繋がりを考えれば削っちゃだめ過ぎた
わざわざ魔物使いから魔物マスターに職業名変更までしてるし尚更なんでそれで削ったんです感がなぁ

230 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:01:31 ID:dAb5amjB

2Dなのは良いというか2Dが良いんだけどそこはかとなくツクール感が

231 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:02:51 ID:Kxj+CzPD

>>228
百人の異界の勇者たち！

232 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:09:11 ID:uQtm0V3d

ツクール感言い出したらスマホ版FF4〜6が唸りだすぜ？
今回のはオクトパストラベラーで一定の評価を得た表現を流用したやつだしなあ

しかしオフライン版DQ10がやれるなら、オフライン版FF11もいずれ出してほしいもんだ……
FF14がメインになってる今でも大型アップデートされるのは素直にすごい

233 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:21:23 ID:uQtm0V3d

(FF4はスマホじゃなくてPSPだったやって顔)

234 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:21:33 ID:k28NRQ++

ティザームービー見てもツクールに見えるって何処の製品と比較してなんだろう・・・。

235 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:28:06 ID:hxOv1Djj

セクシー一強かつ女性専用装備が最上位っていうクソバランスさえ改善されてればあとは別に
ほかはともかく男勇者と男賢者のビジュアルは気に入っているのでそこが運用最適じゃないとやる気が起きねぇ

236 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:39:55 ID:uQtm0V3d

性別装備があるのはいいけど、とにかくバランスとってくれって感じなんだよなー
特に鎧は、魔法軽減のマジカルスカート、光の鎧を超える防御にHP回復付きの神秘のビキニ、呪文とブレスを軽減する
最強防具の光のドレスと実用的なのが女性専用なのに対し、男性専用は何の役にも立たないステテコパンツ、換金用の
お洒落なスーツの2つしかありゃしねえ

237 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:44:01 ID:jTemta0f

立体感ある２Dでドラクエ３できるのは普通に嬉しいわ
というかあれをツクール感ってどんなツクールだよ…遊んでみたいわ

238 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 22:51:30 ID:7r2z/EO0

>>236
最近の風潮だとスカートも水着も男性が着られるようになるんだろうねえw

239 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/27(木) 22:52:09 ID:wfTjIoQp

> ツクール感

　　　　　　　　 _ ＿＿＿_
　　　　　　　,,-´ 　　　 ＿　_` ヽ、
　　　　　／　　　 　 ／ ／|＼＼　＼
　　　　/　　　　,,,−|／　/|ヽ ` |- ､ ヽ.
　　　/　　　／　 　 ヽ ＿ | ＿./ 　 ＼ヽ
　　 |　　　/　　　　　　 　 ●　 　 　 　 ||　　　マジレスすると、多分 色だと思う。
　　|　 　 |　　　 ／　　　　 |　 ヽ　　　　|
　　|　 　|　　　/　／　　　 |　 　 ＼　　|　　　 ＤＱ３の衣装の色って落ち着きが無いというか
　　 |　　|　　　　/　 ／ 　 |　　 ＼　　/　　　　世界から浮いてる感。
　 / ＼　| 　　　 　 / 　 　|　　＼ 　 /
　/　　 ＼ヽ 　／￣＼＿|__／ヽ ／　　　　　　オクトパストラベラーの方が地味とも言えるけど。
　|　　　　 ヽ━━━━━┯イ ´
. |　　 i＼　 ＼　　 （T）　ﾉ　ﾉ
　|　　|　 _＼　 ＼ ＿ ／ ／
　 |　　|　＼　＼（　　）／|

240 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/27(木) 22:56:22 ID:wfTjIoQp

　　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ／　　　− ､−､　＼
　　 /　　 , -| ／・|・＼|- ､ヽ
　 /　　 / U ` −●- ′　ヽi.　　　FC,SFCの頃は あれで良かったんだろうけど
　 |　　/　　二　　 |　　二 　 |
　 |　　|　　 ─　　 |__　─　　!　　　背景がリアル寄りになるほど、あの明るめの色が浮くんだと思う。
　 ヽ　ヽ　　　　　　 __)　　　/
　　 ＼　ヽ　　　　　_)　　　/
　　　　l━━６━━━━┥
　　　　|　/　　　　＼　　　|

241 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 23:02:28 ID:k28NRQ++

色か・・・。まあピンク鎧だしなあ。

それはそうと、ムービー見直したらDQ10オフライン、サブタイトルが
普通に「目覚めし五つの種族」だったから、範囲はver1で良さそうで、
売れれば順番に出していくんじゃないかな…？

242 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 23:03:39 ID:jTemta0f

かといって、暗い色合いだとなんかドラクエって感じがしない
明るい色合いで漫画的キャラデザインだから話が多少暗くてもそんなに気にせずプレイできてる感じはある
12はダークな展開ですって、今までのドラクエがダークじゃなかったとでも…

243 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 23:06:08 ID:bvfLtthR

初手国家壊滅の２，勇者の村皆殺しの４，ぬわー！の５辺りは十分ダークだよね

244 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/27(木) 23:06:49 ID:wfTjIoQp

　　　　　＿＿＿＿
.　　　／　　 /⌒ヽ⌒ヽ ､
　　/　　　, -|／ ・|＜　|､＼
　/　　 ／ 　 ｀ー ●ｰ ′ ヽ　　　　ＤＱ８だと、背景の色をキャラに合わせていたと思う。
　ｌ　　/　　　三.　　|　 三　　|
　| 　 l　 ／⌒＼＿|＿／＾l　ｌ　　　 ＤＱ３ＨＤの背景は、オクトパストラベラー寄りの色なんじゃないかな？
　l　　|　l , ─ ､− ､ 　 　 ｌ /
　 ヽ　ｌ　ヽ ＿＿＿）__ ／ /
　　　〉━━━O━━━´⌒ヽ
　　/　 ／　　　 　 ヽ 　 ｌ　　 l

245 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/27(木) 23:57:21 ID:699J8qC7

HD-2DリメイクはFEの初代マイユニ程度でいいのでキャラメイク要素があると捗る…
しかしもう一度やる夫とカガリの物語読み直すと休日があっという間に溶けていくなｗ

246 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 01:57:37 ID:/7Bt/8mV

最新の11ですら序盤・中盤・終盤とダークだった気がする
PTの仲の良さで誤魔化し効いて…いやそのせいでベロニカのダメージ倍増してるわ…

247 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 02:31:44 ID:E9BA8NNh

あー確かに色調全然違うわ

248 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 04:42:07 ID:wbCLc3/a

外でスクショでしか見てなかったから家でPV見てみたが、ワールドマップもダンジョンも地味ーに
地形の細かい起伏なんかが歩行時に反映されてるのね
ダンジョン内が松明ではなくカンテラっぽいのは人によって違和感抱くかもしれんなあw
いやまあ、1以外じゃ時間で視認範囲狭まらないから妥当なのかもしれんが

しかしやっぱ、キャラの外見をいじれたらなーなんてのは思うよね
髪型、髪の色、服の色を各4パターンずつくらいから組み合わせられるだけでも大分印象変わるし
擬似的にDQ2っぽいカラーリングに出来たら3人旅も辞さないし、ムーン紫髪派vs金髪派の争いに
参戦することもいとわない

とりあえず今のうちに、各媒体のDQ3の名前を収集しておくかな……

249 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 06:07:18 ID:F1zUGVS2

35周年記念グッズ、ロトの剣盾もいいが花札が地味に気になるw
ttps://store.jp.square-enix.com/item/MW56138_2.html

250 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 07:52:44 ID:D6+OHzyq

>>249
製造も任天堂だから安心だｗ

251 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 08:36:50 ID:aNDadS3r

ドラクエ７のときは特にダークとかコメントしてなかったと思うから12は7を超えるダークさなんだろうなと思うと今から気分がレブレサック

252 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 08:52:15 ID:JsJ+CdAz

＞HD版DQIII
例えばやる夫パーティ・・・いや本編見たいな大所帯（文字通り）じゃなくて
当初>>1の人がテストプレイでやった方（戦士カガリ商人精華魔法使いみゆき）を再現するとして、
例えこの娘らの名前つけて性格揃えてキャラメイクしたとしても、
FC版のチビキャラならまだしもアイコン程度として許容できるけど
HD版くらいくっきり元絵が再現されてると、アレをカガリなりみゆきさんなりに思えってのはさすがに無理の域よなぁ

ほんまなんとか髪色・髪型・表情程度でも外見いじれるようにならんもんかね
要望メールくらいしか手がないかな

253 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 08:54:27 ID:7IBCXCWM

>>251
レブレサック村長「こんなもの（暗い気分）、あってはならないんですよ！…村民、あなたは幸福ですか？」

254 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 09:02:41 ID:yWAA/lbD

ドラクエ3リメイクやるなら自分は勇者はキラで仲間はられっか夫(盗賊)やる夫(商人,賢者)と後一人誰かでやりたい

255 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 09:22:47 ID:JsJ+CdAz

つ［ギャル夫］

うん　DQXオフラインならともかくDQIIIでは無理やね

256 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 09:27:16 ID:7IBCXCWM

>>249
赤短に「めらぞーま」ｗ

257 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 12:00:00 ID:W/ZKgH4t

>>256
下にある札サンプル見ると、めら・めらみ・めらぞーま（赤札）だったりｗ

258 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 12:46:57 ID:UFStLV7S

キャラメイク要素は９・１０・ウォークと順調に進化していってるから上手いこと輸入してほしいな

しばらく前に勇戦武商の脳筋ＰＴで遊んだら最終的に魔法でガンガン進むＰＴになってしまってあれぇ？となった

259 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 13:34:21 ID:3GxJj0D6

>>249
盃はどうなるのか

260 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 13:40:25 ID:gN55No0D

あくまのつぼが浮かんだ

261 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 13:45:00 ID:3GxJj0D6

>>260
なんかありそうだな

柳はフロッガーがいそう

262 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 14:06:47 ID:QKZfWfGM

１２はダークな雰囲気でデカい選択肢がある、ねぇ
いつぞやスレで言われてたが、デスピサロを許すか否か選択できる的な？

263 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 14:08:24 ID:a2fkvB3w

世界の半分をもらって統治する話

264 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 14:18:18 ID:/36E+3ON

ハーゴン組に潰されたムーンブルク組、その組長の娘を遊郭からラーの鏡で身受けした
ローレシア組の若頭とサマルトリア組の舎弟が、３人でロンダルキアに鉄砲玉よろしくカチコミかける話ですね（すごく懐かしいネタ

265 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 14:53:57 ID:E0Zpk1Bv

そのうちDQで花札的なミニゲームができたりするのだろうか
ジパングとかホムラの里みたいな和風民族がいる世界ならそこまで違和感もないし

266 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 15:44:16 ID:/pNM1cIt

>>263
贈与税を課せられて四苦八苦。

267 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 16:00:29 ID:7GpiI+yD

>>266
新ジャンル、資金運用＆課税シミュゲーのドラクエタックスか…（ｺﾞｸﾘ

268 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 16:03:24 ID:2WLqM7j2

世界の半分を所有する相手から税金取れる上位存在がいる世界怖すぎる

269 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 17:07:53 ID:E9BA8NNh

離婚調停で財産半分にするから世界（地球）分けてる最中な短編漫画あったなぁ

270 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 17:10:05 ID:EXwJnzWl

世界の半分が男の世界よりかはまし？

271 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 17:13:34 ID:/36E+3ON

>>269
「ネウロ」「暗殺教室」でヒットを飛ばし、今また「逃げ若」人気が高まりつつある
松井優征センセの、タイトルがそのものズバリ「離婚調停」ですな

272 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 17:13:45 ID:c2gGNse3

花札、全絵柄が掲載されてるぞ

273 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 17:18:23 ID:E9BA8NNh

花札ってルールがよく分からない…

274 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 17:32:50 ID:PXIn5Jws

手札と場札があって、場札と同じ属性の手札を出せれば札が取れる
獲った札が一定枚数になったり特定の組み合わせになると役が付く
役に応じた点数がもらえる

275 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 18:02:17 ID:QwsLV+JW

役数もそこまで多くないからルール理解すれば「こいこい」はまあ簡単

276 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 18:07:11 ID:h4KCHE+u

ダークって光のないアレフガルドみたいな世界でダークソウルシリーズみたいな話するのかもしれないぞ
NPCをぶっ殺せる選択とか、自らが魔王になるとかの

277 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 18:41:02 ID:hTBejDVp

こいこいとオイチョカブでそれぞれさらにルール細分化されるからなあ花札

278 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 19:38:52 ID:05vMDzsj

>>275
サマーウォーズを見に行く前に軽く遊んだなぁ

279 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 19:59:26 ID:qE+vtpQI

>>265
ポーカーはやってたな

>>277
花札というかこいこいはローカルルールが多すぎてなあ
親権の移行（勝ったらそのまま、純粋に交互）、月見花見の単独で成立かどうか、
流れた時の点数(全部チャラ、最後に役を作った方が有効、親権持ってる方に点数）とか

280 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:08:12 ID:05vMDzsj

とりあえずサクラ大戦ルールで……

281 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:12:32 ID:6O6bPcTs

>>276
勇者「よっしゃ！　苦難の旅の末、魔王を倒したで！　これで魔王が姫にかけた呪いも解けるわ！！」
王様「あ、ごめんお前が魔王倒す直前、別の魔王に姫さらわれてもたわ。倒してきてや」
勇者「おい。」
　↓
勇者「よっしゃ！　苦難の旅の末、魔王を倒したで！！　姫も助けて今度こそ万々歳や！！！」
王様「なんや勇者、お前魔王の呪い受けとるやんけ。えんがちょ。姫と装備置いて出てけや。」
勇者「（ブチッ）ふぅぅぅぅざけんなこのクソ王死ねよやぁ！！（ずんばらりんっ　」
魔物「やったぁ！　あのクソ王ﾌﾞｯｺﾛした新たな魔王様ばんじゃーい！！」→主人公が魔王に成り果てるエンド

こういう救いのないストーリーを、35年前のRPG黎明期に展開した
「アスピック」という名作があってやな

282 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:30:12 ID:E9BA8NNh

三浦先生急逝でベルセルクの様なダークファンタジーの流れとはって考察あってＲＰＧとはダークファンタジーと異様に相性が良く黎明期から存在してるってのあったなぁ

283 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:36:56 ID:mE6cETib

三浦先生急逝で海外の掲示板も絶望に包まれていてやっぱりあの人凄かったんだなぁって

284 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:48:49 ID:5Cz/YY6i

>>282
ファンタジー黎明期の三巨塔指輪物語、ナルニア国物語、ベルガリアード物語の三つとも今の分類で言えばダークファンタジーだからなあ。
まあ執筆時の時代背景（帝国主義爛熟期を経て東西冷戦）からは当然か。

285 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:50:17 ID:+OLiEjpP

>>284
個人的にはベルガリだけだとそこまでダークな印象ないんだよなあ
マロリオンはともかく

286 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:52:46 ID:FHXr7qSb

指輪物語もダークファンタジーって言われると、「えっ」ってなる
今の分類の王道ファンタジーかって言われるとそれも違うんだけどさ

287 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:57:57 ID:LLgd2Ond

ハイファンタジーは大体ダーク扱いな印象

288 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 20:58:27 ID:+OLiEjpP

ベルガリあたりはむしろ今の王道に近いイメージがある
自身の出生を知らずに田舎で育てられてた少年が旅に出て己の使命と力に目覚め
旅の果てに世界を救って嫁さん貰って王位に就く

289 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:04:35 ID:uB9W5CqA

ガンダムSEEDの劇場版・・・だと・・・！？（種死ではなく）

290 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:04:39 ID:wbCLc3/a

古典的なダークファンタジーだとまずエルリック・サーガに代表されるエターナル・チャンピオンシリーズが思い浮かぶ

291 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:06:51 ID:F1zUGVS2

>>289
種と種死の間、オーブ製のミラコロ搭載可変型ガンダムを使う隠密部隊の話か……

ま　た　オ　ー　ブ　か

292 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:10:14 ID:+OLiEjpP

キンメリアのコナンはあれダークファンタジーに入るかね？

293 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:14:12 ID:05vMDzsj

>>291
それは新漫画。劇場版は続編らしい

294 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:18:37 ID:+OLiEjpP

種死後ならばアスランが裏切る可能性が高いな

295 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:19:51 ID:hVw0bBLS

>>291
ラクス「わたしたちは」
ミーア「わたしたちは」
ラクス「たまごをまもっています」
ミーア「たまごをまもっています」

296 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:24:15 ID:MCB0UWKF

SEEDはもうやめようや、世界自体がおかしいし

297 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:30:18 ID:5Cz/YY6i

>>296
暗い方になら幾らでも持っていけそうという意味では稀有な世界（苦笑
＃以前この板でも話題になってた希ガス、コーディネーターの進化論的意味とか宇宙鯨の位置づけとか。

298 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:30:56 ID:+OLiEjpP

>>296
ガンダムの舞台になってる世界なんてどれも大なり小なりおかしいのでは？
宇宙世紀も大概だし

299 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:37:42 ID:incfEMZl

>>298
長い年月をかけて文字通り年がら年中戦争してる世界にされたからな
恐るべし財団B

300 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:51:37 ID:QKZfWfGM

ガンダムの世界で（比較的）穏当な世界なんてあるのか？
一見やんちゃしてるＧガンダムですら色々末期だし
なおビルダーズ系は除く

301 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 21:52:35 ID:F1zUGVS2

ダイバーズも蓋を開けてみたらあれだったしなあw

302 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 22:02:15 ID:bBnEjA5d

>>300
Xは本編後はめっちゃ明るいと思うよ
地球も宇宙もメイン戦力失っての世紀末世界だけど人はしぶとく生き残っていくだろうって感じだし

303 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 22:08:27 ID:/pNM1cIt

>>281
35年前程古くは無いが、10数年前のなろうで、他の勇者に先に魔王倒されて王様に非難&元の世界に還れなくなった勇者が召喚した国滅ぼして魔王として君臨する話ならなろうで見た。
※帰還に魔王の心臓が必要。
世話係のあこがれのヒロインがラスボスとして立ちはだかり、泣く泣く倒すんだ。

304 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 22:12:09 ID:cjKwvV34

ベルくん、僕ぁねー、ダークなファンタジーよりもライトなファンタジーで英雄譚を見たいんだよ

305 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 22:14:26 ID:05vMDzsj

>>304
竈の火、美しゅうございました。
アニメいけるかなぁ……

306 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 22:35:15 ID:mE6cETib

このすばも主人公周りと人体実験の末裔がギャグ調でライトなファンタジーっぽいけど
実際は人類が追い詰められてるダークな世界なんだよなぁ

307 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:09:09 ID:7wKb5V+v

リアリティがある作品が増えてきた結果、一皮むけばダークじゃねというのが増えている印象
現実にはやはり夢を足さないといけないのだな

308 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:09:21 ID:KZB7aTR/

>>304
ダンまちは本編だけだとなんてことないけど
ソードオラトリアとかゲームの過去編で裏側では一歩間違うと破滅する状況であることを繰り返し示してくるやんけｗ

309 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:15:35 ID:wbCLc3/a

ライトなファンタジーってイメージが強いフォーチュン・クエストだって、割と頻繁に死人が出る世界観である
パーティメンバーが死んだこともあるし、そもそもパステルの家族だってアレな事になってしまっているし

310 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:19:37 ID:EHBnPwbi

>>308
本編も十分やべぇよｗ

311 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:20:37 ID:E0Zpk1Bv

リアリティはリアルであることじゃないんだ、説得力なんだ
人は空を飛べないけど、何かしら飛べる理屈があって空を飛ぶならそれはリアリティがあるんだよ

312 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:22:23 ID:KZB7aTR/

フォーチュンクエスト世界は闇魔とか色々面倒くさいのもいるしな

313 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:28:29 ID:jD+IMNx/

>>311
マジ大事だよなそこ、時々混同してる作品がある>リアリティとリアル

314 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:29:57 ID:nM1wbDV5

・・・・・そういえば、ハドラーを改造した時・・・黒のコアみつけなかったのかな？ザボエラ
いや、大陸吹き飛ばすような爆弾みつけたら、見なかったことにして、そっと蓋するか

315 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:33:46 ID:EHBnPwbi

>>313
つまりリアルリアリティなら良いんだなってえらいひとがいってた。

316 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:35:49 ID:D5aRfb0L

>>310
ベルくんレベル上がったから、少しずつ重大事件に関わるようになってきたよねｗ

317 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:39:44 ID:mE6cETib

あの世界ってレベル上限ってあるの？
確か、過去に9だか10だか原作開始時よりよっぽど強い連中が蠢いてたらしいけど

318 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:49:35 ID:DQT1F0cI

>>314
見つけてたしその上で放っておいた、どうせバーンの為にくたばる奴だし自分が巻き添え喰らわなきゃどうでもいいわ
そんでハドラー大好きなミストをキレさせた

319 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:51:19 ID:E9BA8NNh

>>314
改造したんだから知ってただろ？てミストに言われたけどそのうち死ぬしバーン様が仕込んだんだろうから黙ってた　どうせ死ぬしって軽口叩いてミストキレた

320 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:55:12 ID:D5aRfb0L

>>317
究極にまで達すれば神の域に行けるとか言ってたし、
多分理論上は上限はないんじゃないかな。
過去にゼウスファミリアに８、ヘラファミリアに９がいたけど、
黒竜との戦いで戦死してるっぽい。

321 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:58:36 ID:gN55No0D

>>302
読んでないけどTV終了後9年後の漫画あるでよ
機動新世紀ガンダムX?UNDER THE MOONLIGHT?

322 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/28(金) 23:59:48 ID:mE6cETib

>>320
ああ、強い最上位層は全滅してるんだ
教えてくれてありがとう

323 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 00:12:40 ID:bIOsYs/q

ガンダムX３号機が出てくる後日談の漫画あったと聞いた
フロスト兄弟がガロードを遊びたくて暗躍するとか

324 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 00:40:16 ID:kYFkv+fB

>>308
ダンまちのソシャゲでゴブスレとコラボしたときにゴブスレ作者から指摘があったが
ダンまちって雰囲気は明るいけど、結構人が死ぬわりと殺伐とした世界観でその辺はゴブスレと大差ない
そもそもダンまちの冒険者って全員神の加護を受けてるわけで
神からの直接の加護がなければ挑むことすらできないオラリオのダンジョンって凄まじい場所だと

>>323
ブルーレイボックスの特典じゃなかったかな
3号機って言っても本編でガロードが乗ってた１号機を改修した機体

325 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 00:49:07 ID:+qP7Q+h1

>>322
最上位層が全滅して、そこから15年経って再度後進が育ちつつあるのが作中の世界やね。

>>324
作中の描写を見る限り、戦闘経験を積んで「加護」を成長させてない一般人でも
百キロ以上の荷物をひょいっと担げるから、
無加護の人類頂点≦加護ありの凡人くらいのバランスじゃないかと思う。

んである程度腕自慢の連中が毎日何人も流れ込んできて加護受けて、
来た数と同じ位死んでいくのがダンまちのダンジョンなのよね・・・

326 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 01:28:54 ID:bIOsYs/q

ダンジョンは今日も地獄だぜ

327 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 01:35:47 ID:+qP7Q+h1

フゥハハハー

328 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 02:20:13 ID:4PaVCSJS

地獄でないダンジョンなんて
「フォーチュン・クエスト」くらいのような気がする
いや、別にFQバカにするとかいう話じゃないけど

329 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 02:41:16 ID:FPPCcbQP

生きてる城の話とか背景がちと辛いダンジョンとかあるしなぁ＞フォーチュン

>>323
ＧジェネクロスレイズのＤＬＣでソレの機体とガロードとカリスが使えるよ

330 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 04:16:04 ID:Xfu2QECu

>>324
それはそれとしてクリリンとかもょもととかが転移して活躍する二次創作が読んでて面白い系の舞台ではある
もちろん踏み台系のやつとは別でね？

331 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 06:42:34 ID:+qP7Q+h1

フォーチュンクエストですら、主人公たちが潜るダンジョンがたまたまアレなだけで、
その他のダンジョンでは冒険者がモンスターに食い殺されてるんじゃねえかなあ・・・

332 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 08:08:50 ID:xgsLC0SL

>>331
蘇生屋に列をなしているという話があったし、そもパステルの両親が（食われてはいないが）モンスターの犠牲者だしね……

333 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 10:42:35 ID:sihcTjG0

>>146
読んでみたいんだけど、検索ワード教えてくれ。メイスとかTRPGじゃ当たらんかった

334 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 10:47:15 ID:UlpF1Zfp

TRPGで引っかかると思うんだが…
副題が「ヘンダーソン氏の福音を」だからそれでググってみそ。

335 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 10:51:15 ID:Xfu2QECu

そのノリだと『固定値』で検索に引っかかりそうだが４件しか引っかからなかった上にどれも違ったな……

336 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 10:53:27 ID:3nuTcd1q

フォーチュンクエストはラッキードラゴンのシロちゃんがいるくらい幸運なパーティーの話だから、
作中に漏れ出てる闇が画面外では普通に大暴れしてるって言うね
デュアン・サークの方では大分ハードモード

337 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 11:25:32 ID:P364hWii

ラッキードラゴン…ﾈﾊﾞｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰのﾌｧﾙｺﾝが浮かんでしまう不具合
年代層ﾊﾞﾚそうでヒヤヒヤするでぇ

338 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 12:29:50 ID:4PaVCSJS

ラッキー、でドラゴン（ショウ・ロンポー司令）
つまりキュウレンジャーか（彼狂

339 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 12:47:16 ID:EWzffnNy

そういえばフォーチュンクエスト完結したんだよな
L抜いて全43巻、昔途中で追うのやめちゃったけどもう一度読み直すべきか否か…

340 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 13:23:13 ID:S0Kz1HLH

はーいジョージィ。電子書籍はいいぞぉ。ポイントついてるから実質安いし
キャンペーン中だと値段が下がってさらに安い。さらにさらに一番良い所は
一杯かっても場所を盗らないって所がさいこーにクールだぞぉ
だからお前も一緒に、購入冊数が間違いなく増える電子書籍購入の沼に落ちるんだよ！！！

341 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 13:58:23 ID:t4QbAcoa

>>340
ホラーだ…＞沼に引きずり込もうとする悪霊の図

342 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:03:35 ID:p055/78P

押し入れの古い本とかは全て自炊したな
本を切ったり、スキャンしたり、フォルダ分けしたり手間は掛かるが、動画とか見ながら出来る程度の手間

境ホラ他、川上作品を自炊したら本棚がかなりすっきりしたぜｗ

343 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:05:43 ID:m3QRQVwk

ただ紙の手触りとか言うつもりは無いが、電子書籍やっぱ目が疲れるんだよね
発光してる物体を見るって負担がかかると実感する

344 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:17:14 ID:Jlx/pHjz

おれもそろそろ自炊に手を出すべきか
過去の、間違っても公式で電書化しなさそうな作品とか

345 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:26:13 ID:3ozB3njE

自炊は取り込んだ後もオリジナル処分できないからなあ
倉庫にでも放り込んで置ける場所があるならいいんだが

346 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:42:55 ID:17HnDCXG

>>345
なんならレンタル倉庫とかどうだ
書籍に特化してそこそこ安いプランもあるぞ

347 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:51:30 ID:n9jvOqkT

すまん、自炊ってなんだ？
見た感じ書籍を電子媒体に保存したりするような事っぽいけど

348 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:53:52 ID:OcjL7Str

>>347
自分で買った書籍を解体してPDFに取り込むこと。そういたことを頼む商売もあるのでそれと比較して自炊って言われてる。
自炊用のpdf機器とかも売ってるゾ。

349 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:55:59 ID:s2pXPk6e

>>347
本を1ページずつスキャンして電子データにすること
やり方は>>342の通り、本を切らずにやることも出来るけど基本的に影が入るから綺麗にはならないから

350 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:58:43 ID:+W6afajA

>>348
あれ、一時期ごっそり禁止されてたけど商業取り込み復活したの？

351 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 14:58:46 ID:FPPCcbQP

>>347
自分で物理書籍を裁断、スキャンして電子化する事
コレでコピーするのは良いが色々問題があって裁断したのを所有してないと違法コピー扱いされたりあくまで自分でやったて証拠無いと揉める（大々的に代行業しようとして問題化した過去がある）

352 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 15:07:21 ID:OcjL7Str

>>350
ごっそり減った（法律を守らないコピーがNGだから）であって守ってるとこが一部生き残ってるらしいが。

353 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 15:22:15 ID:cm+KjXQz

電子にほぼ完全に乗り換えて、紙は年に10冊買うかどうかになってしまったなあ
購入の手軽さやセールもさることながら、単純に物理スペースを消費せず端末一つで持ち歩けるのが最大のメリット
紙と違って自分で所有してない、みたいなのは、紙は紙で汚損や紛失焼失などもあるが電子は再DLできるのが強み、
という感じで自分の中では折り合いついてる

354 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 15:45:11 ID:+qP7Q+h1

>>324
というかゴブスレさんはモブ冒険者で、
ベルくんはゴブスレ世界なら超勇者やしなｗ

355 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 15:45:21 ID:4PaVCSJS

とりあえず、基本は紙
電子は割引かポイント大還元以外では絶対買わねぇ

356 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 16:28:33 ID:kYFkv+fB

>>354
さすがに白金にはまだ足りないんじゃないかな
伯母さんくらいぶっ飛んでればともかく

357 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 16:33:36 ID:+qP7Q+h1

>>356
初登場時（魔将倒した時）の超勇者くらいにはなってるんじゃないかなｗ
外伝であの面子に並んで活躍するほどになったわけだしｗ

358 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:00:15 ID:3nuTcd1q

ベルくんの特徴は成長性と英雄性にあるんで、実力で語るのは難しい
物語の主人公としての位置エネルギーやね
ゴブスレさんもお前のようなモブがいるかってあれだけど

359 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:04:58 ID:t4QbAcoa

>>358
モブじゃないが、ゴブリンロードと対の存在的には「稀によくある」英雄じゃないかな。
危機の数だけ英雄が居て、英雄としてはそこまで特筆するレベルではない、と。

360 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:10:57 ID:xRb0nW4f

まちゆうしゃ、みたいな

361 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:11:38 ID:kYFkv+fB

ドラクエで例えれば勇者含む歴代主人公ズではなく
村の言い伝えにある「昔モンスターを倒して村を守った流れの戦士」くらいのポジションじゃね＞小鬼殺し

362 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:32:03 ID:0IQxmmjl

ドラクエで例えちゃうと『さまよう鎧』だからなあゴブスレさん……w

363 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:34:41 ID:TxJjgYom

見た目はさまよう鎧だけど能力的には初期のHPがほんの少し高いだけの戦士だったかと

364 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:38:20 ID:xbxFXGtw

生存スキルが多めのファイター/シーフビルドみたいな感じかな

365 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:44:13 ID:0IQxmmjl

それこそレべル1イエッタでイブールを倒してのけるのがゴブスレさんの強みだからね……

366 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:45:56 ID:FPPCcbQP

>>361
作者もそういう時代劇好きだしねぇ

367 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:53:38 ID:sihcTjG0

>>334
教えてくれてありがとう。でもこれメイス出てこなくね？
主人公は軽戦士で隠し札がナパーム魔法と両手剣だから違う作品っぽい
更新停止してるけどハガネイヌって作品見つけたんだけどこれじゃないの？

368 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 17:54:44 ID:kYFkv+fB

>>367
たしか転生前のTRPGのプレイ経験でそういうのがあったって話じゃなかったかな＞メイス云々

369 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:13:44 ID:+qP7Q+h1

>>365
FF5のRTA動画で、レベル5でオメガ斃すような人だよな、ゴブスレさんはｗ

370 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:15:38 ID:sihcTjG0

なるほど、作中で触れられたエピソードってだけなのね。ありがとう

371 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:23:48 ID:OcjL7Str

ソード・ワールドで　メイスが命中に＋される関係で与ダメ期待値が最強っていう話なんだよね・・・。
ダイス目ででかいダイス目出せるならもっと強い武器はあるけどエーリヒ君のダイス目じゃ無理だから（確信）

大まかな話をみたいなら　ソード・ワールド　メイス　でぐぐれば出てくるゾ。

372 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:25:25 ID:nE+WhaXF

>>371
みんな！丸太は持ったか！！

373 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:26:10 ID:+qP7Q+h1

>>372
丸太はビッグクラブだから（筋力25感

374 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:29:41 ID:EWzffnNy

ソード・ワールドはソードが弱いからな
特に序盤は当たらないので、とりあえず当てるためにメイスがとても有用

375 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:30:16 ID:tNjnVNgE

ヘンダーソン氏の福音をの主人公は、何かの行動を取ればそれに関連した熟練度が蓄積されるルールの世界で
一人だけスキルツリーを知覚し、全ての熟練度が一度全てプールされた上でそれを好きに割り振れるという
「TRPGマンチ」らしい転生特典を得た結果、なんかすごいことになるのだ
ちなみにヒロインは皆、人種的には普通の人間ではないものばかりである
メインヒロインがハエトリグモ系アラクネだし、ブラコン妹は取替子の妖精だし、同級生は定期的に性別が入れ替わるし、
超高貴な吸血系聖職者やら人格破綻系エルフっぽい師匠やらで溢れている

376 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:32:42 ID:cm+KjXQz

ソード・ワールドの血を継いでいるゴブスレTRPGも剣が弱く、メイスではないが打狗棒が妙に強かったりしたな
サプリでバランスがかなり変わったが

377 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:33:03 ID:xbxFXGtw

刃筋を立てて相手の装甲の薄いところに攻撃を当てる必要がある剣vsとりあえずぶん殴りゃいい棍棒
どっちが初心者向きかって言うとそりゃね
GURPSだと基礎ダメージが高く高防御相手に強い棍棒、バランスの刃物、防御抜けたダメージが2倍になる槍とかだったな

378 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 18:53:17 ID:gf4LTqNs

>>376
メイスというか、殴属性強いだったなw
強いのが鎚鉾、大金棒、打狗棒、金砕棒、鉄拳、投石杖と
見事に殴属性だった

379 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:11:07 ID:W48uG9tv

ちょっと話題乗り遅れたけど、紙ベースで買ったものなあ。
サガフロンティア2もそのうちリマスターされそうだし、
アルティマニアを古本屋で確保してきたとか、そういうのしかないな。最近。

380 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:16:46 ID:P0Bt2LQ7

ガードや鎧の上から衝撃徹して命中回避にデバフかけたり、サイズや威力によっては鎧ごと叩き潰せるのが打撃武器の魅力よな
何より刀身的な意味で手入れが面倒じゃないし

381 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:21:03 ID:xRb0nW4f

攻撃側が魔法の武器を手にすることで命中修正が1付くのに対し
防御側は同ランクの魔法の盾と魔法の鎧で2倍の回避修正が付くというシステム上の欠陥のせいで
戦士ビルドはまずは命中率ありき、という結論に達したんだっけ？＞殴属性

382 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:23:21 ID:d1j40eAQ

メイス系と言えば戦国小町苦労譚ってなろう小説があるんだけど劇中でモーニングスターが出てくるんよ。
原作ではちゃんと原点通りの棘付きメイスとして描写されてるのに漫画版では棘付き鉄球のフレイルになってたのが残念だったなぁ。
まあ、漫画はイメージ優先になるからあえてそう変更したんだろうけど。

383 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:28:42 ID:OcjL7Str

>>382
アビーちゃん「おはようマイマザー一番星君グレートの方が良かったですか？」

384 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:30:24 ID:gf4LTqNs

>>381
いや魔法武具はあんま関係無くて
ゴブスレTRPGは命中はただ当てるだけじゃなくて、極めて大雑把に言うと命中達成値が5上がる度にダメージダイスが一個増える仕組みなんだ
だからゴブスレTRPGにおいて命中は安定感を上げると同時に命中自体が火力に直結する
そして命中が高い武器はほぼ全て殴属性

385 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:31:31 ID:d1j40eAQ

>>383
ネタが古い古いw逆さにむき出してる顔が弱点とか今時知らん人も多いぞw

386 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:32:02 ID:FPPCcbQP

>>382
ぶっちゃけ西洋武器再現しても強くないからねぇ

387 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:36:00 ID:d1j40eAQ

>>386
静子の側近たちも前田慶次をはじめとして有用だからと言うより物珍しくて見た目が派手で威圧感があるから愛用してるのが大半だしなぁ。
静子に至っては完全にはったりでメインウェポンは弓矢だし。

388 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:39:55 ID:xRb0nW4f

>>384
あーすまん、ゴブスレRPGじゃなくSWの話のつもりだった
つうても俺はSW1の時代しか知らなくて2.0とか2.5では改善されていたなら知識が古くて2度申し訳ない

389 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 19:41:42 ID:gf4LTqNs

>>388
おっとそうだったか、こっちこそ勘違いすまん

390 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 20:25:18 ID:tEddUr7N

SW2.0、2.5だと命中補正の問題で基本的にメイス有利って感じ、特に初期作成だと
キャッツアイで＋１．タゲサで＋１、メイスで更に＋１の命中補正＋３の魔力撃を両手持ちで−2されてても＋１補正付いて二回攻撃できるようになるから

391 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 20:32:38 ID:cTRY5JNx

SWだとメイスはクリティカル値が上がるからその辺期待できなくなるけど
当たらないことには意味ないからね（命中補正が美味しい）

392 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 20:44:17 ID:sCgojURm

SWってか、2D6上方ロールにおいて1点のボーナスの価値が大きいのがメイスワールドになる原因なんじゃ
特に対抗判定で判定基準値に+2以上差がつくと割と絶望的

393 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 20:48:48 ID:+qP7Q+h1

２D６だと数値が同じなら６割の可能性で当たるが、
これが＋１されると五割弱になって、＋２されると33％くらいになる。

命中可能性が半分になるって事は、
ダメージの期待値も半分になるってことだからね。

394 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 20:51:46 ID:tEddUr7N

あと剣だとクリティカルしない的も居るからそういうの相手にする場合も考えると最初から6ゾロ狙いのメイスのが強い感じ
ファリスの猛女も基本ウェポンは風林火山とターゲット集中の魔法の盾だったからな、戦闘の流れによって武器をパージして最終的にはグレソになるが

395 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 20:53:35 ID:+qP7Q+h1

でもクリティカルには麻薬的な魅力があるんじゃ・・・
一時期シーフ技能でピックやマトック使って一撃クリティカル狙いしたがる人が結構いた印象ｗ
え？　私は固定値教徒ですので遠慮しておきます。

396 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 21:01:25 ID:eiOIs6zM

後クリティカルの方が平均すると期待値高かったとしても
安定した命中が欲しいって望みも少なからずあるよね

397 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 21:24:42 ID:E62+wQMH

当たらなければ〜
ってのもあるが
低命中高攻撃は一撃必殺まで上げないと弱いからなあ

398 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/05/29(土) 22:09:31 ID:N5aV0mu6

【　お　知　ら　せ　】


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-―-　．　　　　 　 　 　 双子ＤＱ５の完成が間に合いそうにないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ -ヽｰ- ､ l 　 ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／、　　 　 ヽ　　|＼ 　＿ヽ　　　　 申し訳ありませんが
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 //　＼　　 　 l　　| 〃ヽ　 ヽ ヽ　　　明日の投下はＤＱ４コマとさせてください。
　　　　　　　　　 ,　 -―━━ｰf�_　 、　＼　　l　 　 {　　ヽ　 l 　',
　　 γ⌒ヽ　 ／　　 　 　 　 　 ＼＼ 丶　　　　　 　 ゝ, ⊆斗-､｜
　　　ゝ. _乂/ 　 　 　 　 　 _{　　　丶丶　＼　　　　（　ﾟ)' ⊂ !　 〉!　　＿_
　　　　　　 i　　　　　 ヽ／ 入　　　　ヽ ヽ　ヽ-‐ 　´ ¨＾ゝ　 |／ 厂 　 　-ヽ
　　　　　‐ｧﾍ, -―-　､ }　/　　､　　　　iヽ!　 ! 　 　 　 　 ⌒`I ∠　 ／　　 |
　　　/　 f 〃　　 　 　 ヽ !　　　ヽ　　　|ｿ|　 |　　l　ヽ　　＼//　-　　　　∠、
　 　 {　　{ {　　　　　　　 } 、　　　iヽ ' ⌒丶 / ⌒丶　 ヽ ／／　　　 -_´-　 |
　　　ゝ.　ゝヽ　 　 　 　 人 ＼　　| {　　 　 八　　　}=≦ l '´_　-　¨　　　　／
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399 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 22:15:48 ID:soNadAME

代原を自分で書くといういつもの奴
全然OKですけど、ほんとに無理しないでくださいね……w

400 ：名無しさんLive! AAA：2021/05/29(土) 22:17:09 ID:3sHh+6sQ

それで休みにならないのはすごいですよね。
たたえる理由はあっても文句言う理由はないです。