やる夫はDQ5の主人公に転生したようです、ただし双子で【○嫁日記】

401 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 05:38:57 ID:KDicNBjt

重婚ハーレム非推奨の現代日本の学園もので主人公に惚れるヒロイン複数出した時点で何をどうやっても荒れるのだ

402 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 05:54:14 ID:7Sj8zHAA

大昔、初代ときメモのオリジナルラジオドラマで主人公の友人と付き合う感じになってた片桐彩子が
仕方ない話の流れとは言えデートブッチされてケンカ別れしたままフォローもなしに終わったんで厄介ファンがぶちぎれた話を思い出したわ（）

403 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 07:05:10 ID:XW2RDO5V

なんというか、商業の少年漫画でハーレムエンドがNGっぽいのにハーレムモノの形式採用して読者集めてるんだから、そりゃ荒れるわなぁ

404 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 07:36:29 ID:+z+lytuA

>>400
>>399は「形としては綺麗だけど面白くない作品」という意味で使ってると思うので、
そういう意味では前者の方が完成度高いんじゃない？

405 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 09:02:07 ID:nOWXYZB6

山も落ちも意味も無いけど主人公（作者投影）とヒロイン（理想像）が結ばれて幸せに暮らしました。おしまい
…いやこれ【ラブコメとして綺麗な構図の〆】じゃないな
例えばどんな作品、があやふやすぎて判断できないわ

406 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 09:03:45 ID:9vtQmEnB

はー、ニセコイの作者とぼく勉の作者別人だったんだ。知らんかった
スピンオフやってた流れなのね
恋ピと一緒かあ

407 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 09:07:23 ID:X3N4+K2L

>>405
描写が読者の解釈と一致していていると言われてる『うる星やつら』あたり？

408 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 09:09:39 ID:+z+lytuA

>>407
高橋留美子は自分の意図を曲げてでも読者に沿わせるタイプの作者なので
一致したじゃなくて一致させた、なんだと思う。

409 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 10:55:12 ID:nOWXYZB6

>>407
すまんな、俺のは>>399の逆にラブコメとしては綺麗な構図の〆だけど、読者には受けなかった
作品の例って何だろう。という疑問だったんだ、言葉足らずで済まない

410 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 11:28:36 ID:fTAOgYHn

ﾀﾞｲ大今週もよかった…。
魔王対大魔王ﾎﾝﾄ必見…ヒムも初登場からして回を増すごとに感情を身につけてきてすこすこ

411 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 11:46:16 ID:6LOwK+xk

まあ作者が意図しないキャラが読者の人気キャラになる時とかは昔からあるからねえ
でも「マノンは綺麗なままだよ」はやり過ぎだと思うんですよ、ぼかぁ〜(白目

412 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 11:56:31 ID:CVEonvky

結城リトさんというラブコメ界のレジェンド

バーンさまあの老人態でも結構ぐりんぐりんアクションこなすよね
あと光魔の杖はもはや槍だろと原作漫画の頃から思ってた

413 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 12:08:31 ID:nA+Y/vdy

ダイ大OP見て、今更ながらスタッフ名を出すときの演出が
ミナカトールになっていることに気づいた

414 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 13:01:25 ID:3ffxtM5/

ルシオラとかも有りましたね

415 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 13:46:25 ID:xo+gSqqr

>>413
最初の5つの光が集まって「ダイの大冒険」ってタイトルが表示される時に「緑」だけがやや遅れてるのいいよね

416 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 14:36:24 ID:/rlNwPMX

>>412
だって「理力の杖」の上位だし…（震え声

417 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 17:24:08 ID:fTAOgYHn

魔界の神で大魔王だから許されてるし…(震え

418 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 17:35:20 ID:21bdCgeS

魔の神で柱だったら一秒間に４４回頃されるなぁ

419 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 17:36:18 ID:+z+lytuA

柱というのは自殺するために異世界勇者を呼び出す人のことではないのか

420 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 17:40:07 ID:5lTaIAJd

太陽に弱くて、吸血鬼を食べる人たちのことだよ

421 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 18:26:58 ID:QZRO1tpn

無惨様死亡からざっくり20年後の日本「大変です！　海外で『柱』と呼ばれる男たちが暴虐を尽くしていると！」
同時期ドイツ「何ィィィィ！？　日本で20年前、いやそれ以前から『柱の男』たちが既に存在していただとォォォォォォ！！？」

鬼滅側の年代がイマイチ明確でないんで完全一致はしないが、ジョセフの生まれた年と無惨様の没年がほぼほぼ同時期

422 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 18:28:30 ID:+z+lytuA

>>421
それのせいか、波紋使いが鬼滅日本に転生して、
鬼＝吸血鬼　無惨＝柱の男と勘違いしたまま数十年戦い続けるのがハーメルンにあったなｗ

423 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 18:29:55 ID:rCN7tU7m

ジョジョの世界だと思い込んだ転生者が鬼滅日本で上弦の鬼を相手に
「お前らなんぞ柱の男（カーズとか）たちに比べれば弱者に過ぎん」
って啖呵切ったのを聞いて鬼殺隊の柱たちが奮起する二次創作がハーメルンにあるのよな……w

424 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 18:30:40 ID:+z+lytuA

ｹｺｰﾝｗ

こんなﾏｲﾅｰ二次創作でｗ

425 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 18:37:58 ID:21bdCgeS

「Your head would look good at the end of a pole！」パパパパパウワードドン

426 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 18:44:33 ID:+z+lytuA

よし、英雄ルールで経験点100点付与したアーサー王と円卓の騎士ふたりと、
ついでに騎乗テクノロジーで貰った大英雄と斧スタックで攻撃だ（MOD感

427 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 19:46:50 ID:vjV/HXPo

>>422-423
すごい読みたいので検索ワード置いてけ〜

428 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 19:50:01 ID:PnUOrbSa

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f9362e5a1705d96fa411fc288e7d46c05906bca0
やはりすぎやんは偉大な御方……

429 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 19:50:34 ID:+z+lytuA

「ジョジョの世界に転生しました　」「鏡華」でいけるかな？
タイトルがこれなんで、単純にググるとつらいかもしれないｗ

430 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 19:52:05 ID:+z+lytuA

>>428
大体「ドラゴンクエストへの道」で読んでたことだが、
「中村さんの反発を抑えるって凄いことだよ？　あの人うるさいから」にわろたｗ

431 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 19:59:03 ID:vjV/HXPo

>>429
ありがとう、ツイ経由で行けたｗ

432 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 20:01:56 ID:Ax9BKnBB

BGMがうるさかったら絞っちゃうでしょとか、同人ゲーしているとわかるから今でも通じる曲を作り上げたんだなって
古くから積み重なったクラシック音楽を新しいゲームという場に合わせておめかししたのすごい

433 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 20:24:55 ID:/rlNwPMX

>>432
おめかしだけじゃないからなあ、ゲームミュージックコンサートでクラシック業界がまた盛り上がった。
ドラクエ演奏会をすぎやまさんが始めてなかったらゲームミュージックはテクノやロック系のままだったかもしれん。

434 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 22:07:50 ID:nOWXYZB6

見返してみるともしかしてポップが戦ってない魔王軍幹部っていない？

435 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 22:19:26 ID:3WNYXAT6

マキシマム

436 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 22:20:29 ID:Lcicq/eq

ザボエラは微妙なラインか？

437 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 22:28:35 ID:dEn5fPir

ザボエラは一応マアムに化けて夜襲したからな

438 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 22:38:17 ID:3WNYXAT6

戦闘だったか？というと怪しいけどね…
あそこの戦闘マトリフとダイが片付けたし

439 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:17:38 ID:cuCxA16W

そういやポップが一番難敵と戦い続けてるな
其のうえでボロボロになりつつ成長しているので彼はサイヤ人では

440 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:23:33 ID:64j2UYVJ

アニメでより分かったがカイザーフェニックスを数回見て直接受けたからって
無効化出来るのポップを最大限警戒してたキルバーンは正しいしあそこで殺せてぬか喜びしてもしょうがない

441 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:24:38 ID:nOWXYZB6

ああ、マキシマムがいたか…あとドラムーン？は幹部じゃない認定で良いよね

442 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:25:24 ID:ACR/HsLu

ポップは実際おかしいw
「お前は昔から天才だったよ(ガチ」

443 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:29:07 ID:Yl1U++po

でもポップは特別なバックボーンがないから好きなんだ　前世と両親が実力者だった横島はその辺ちょっと残念だった

444 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:31:47 ID:NEP14qgK

ポップは強敵と当たりまくってたから戦闘経験がちょっと濃密すぎるんだよ……

あとマキシマムってミックススパイス最近買ったけど美味い、どこぞのキングスキャンさんとは格が違った

445 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:32:18 ID:64j2UYVJ

マァムの父ちゃん母ちゃんはVジャンでやってるアバン先生の漫画で
化物夫婦が発覚してるしね

446 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:35:35 ID:+z+lytuA

>>445
特化させなかったがゆえにその優れた素質を生かしきれず、
便利屋として終わってしまった娘・・・

447 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:36:30 ID:NEP14qgK

まあそうでなくても、元々勇者パーティの一員夫婦って情報はあったからな
外伝では主に母ちゃんがなんか凄いことになってるけどw

448 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:37:19 ID:+z+lytuA

他に女がいないからってのはあるが属性盛りすぎだよなｗ

449 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:38:13 ID:U7sHncbg

ふと思ったけど、ポップの二つ名に閃光の大魔導師ってのを思い付いた。
ポップの名言の「閃光のように」って言葉と閃光の矢のように飛ばすメドローアにちなんで

450 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:45:51 ID:cuCxA16W

つまりシャイニングウィザードか・・・笑

451 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/20(土) 23:47:47 ID:64j2UYVJ

>>447 母ちゃん：僧侶としても悪くはないが　ぴっちりスーツで盗賊出来た
というか失伝魔法であるピオリムを自身に常時使ってたのを呪文取得して他人にも使えるようになった
父ちゃん：自国の騎士団長の息子で筋力などが桁外れ勢だった（マァムの肉体の強さ元）
アバン先生の仲間になってから技術を理解して使いこなせるようになる

452 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 00:26:59 ID:3ubWhbyJ

あの父ちゃん今回もハドラー相手にきっちり剣をめりこませている辺り並みの怪力じゃないよな
わざわざ魔族用カルシウムで骨を強化して頑丈になったハドラー相手でも通用する怪力だよ

453 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 02:02:48 ID:UJkxE9I5

閃光魔術(物理)
ttps://www.4gamer.net/games/120/G012063/20110909056/SS/011.png

454 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 02:12:19 ID:rJwcWBjf

>>453
ヒザかよ（爆笑）

455 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 02:21:18 ID:895tyv5E

シャイニングウィザードじゃねえか

456 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 02:37:03 ID:UJkxE9I5

射程長いから普通に実用できるのもポイントw

457 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 03:04:17 ID:VFTgU0aG

>>453
ブルチノフ大統領かな？

458 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 08:23:34 ID:/QZhZkX8

普通に闘士のメインウェポンだから困る

459 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 08:46:14 ID:ptpK261J

>>435
あれ幹部か？
ミストは酷評してるし、バーン様もお前かくらいのリアクションしてないし、
自意識が高いただ雑魚退治専門家じゃないかなあ。

460 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 09:35:37 ID:rJwcWBjf

>>459
専務取締役でも幹部だが、課長でも一応幹部だから・・・

461 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 09:39:27 ID:DfTQv5R3

最悪ポーンルークナイトビショップを率いるいち隊長扱いでも広義の幹部には違いない

462 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 09:40:33 ID:qrNb6Kmp

>>459
・雑魚退治
○自宅警備兼自宅周囲情報収集と書いてヒッキー＆ストーカーと読む
最大限好意的に考えるなら、創業時からの警備部門常務な血族幹部とか？

463 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:01:17 ID:GDp3ed+r

複数のオリハルコンゴーレムの小隊長で自身もオリハルコンゴーレムなら脅威なんだろうけど、
比較対処の連中が特別すぎるから＞マキシマム

464 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:08:52 ID:D6I+beXU

マキシマムはバーンパレスの警護なんぞより
前線で雑魚狩りさせたほうが活躍出来てたと思うの

465 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:13:54 ID:aD1J0czW

自宅警備員警備隊長のマキシマム

466 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/11/21(日) 10:18:09 ID:M/wdIYSr

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467 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/11/21(日) 10:18:48 ID:M/wdIYSr

第37話　「人魚の記憶！　海のリングを取り戻せ！」


前回の最後で流された まなつ達。

グランオーシャンの外まで流される事は無かったようで、くるるんに起こされます。


起きた まなつ達は捕らわれの女王達の所に戻ろうとしますが

……見つけたのは光る貝殻が壁一面にある場所。


なんと その貝は、人魚から吸い取った記憶でした。

前回登場した記憶を吸い取る機械、かなり使われていたようです。


その後、人魚の女王を発見。

偽物と違って くるるんの事を気に掛け、まなつが名前を聞くと普通に答えてくれます。


その名はメルジーヌ・ミューゼス・ムネモシュネ。


メルジーヌ…フランスの伝承に登場する水の精霊。竜の妖精ともいわれる異類婚姻譚の主人公。
ミューゼス…ギリシャ神話で文芸を司る女神達。
ムネモシュネ…ギリシャ神話の記憶を司る女神。

きな臭くなってまいりましたwwwww


しかも女王、あとまわしの魔女の目的については話してくれましたが

記憶を吸い取っている件については だんまり。


なんとローラは、記憶の貝殻の中で幼い頃の自分自身の記憶を見つけていました。

ローラと まなつ、幼い頃に会っていたのです。
１日 一緒に遊び、明日も会う約束をしていたのですが……。

女王は「人間に関わる記憶は吸い取らなければならない」という掟の下にローラの記憶を吸い取り
２人が再会するのは本編スタート時まで待たなければいけませんでした。

魔女達の戦いが終わった後も、ローラはグランオーシャンに戻ると記憶を吸い取られるとの事。



この後、海のリングを取り戻して前回のヤラネーダも倒したのですが

それどころではありませんでした。


バトラーの怪しさが増して、エルダが疑ったりしていたいましたが

それどころではありませんでした。



ローラが女王を問い詰め、答えてもらえぬ内にヤラネーダの情報が届いたため そのまま地上へ。

そのままローラはグランオーシャンに戻る事なく、地上での生活に戻る様子。


彼女の立ち位置が大きく変わったため

この先、能天気に女王になるとか言いにくくなりそうな気が……。





という訳で、本日 『魔神殺しの風騎委員　世界平和は業務に入りますか？
〜勇者と魔王の魂を受け継いだ俺ですが、そこまで責任持てません〜』 を更新する予定です。

468 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:20:22 ID:ptpK261J

>>460
たしかにそういえるだろうけど、名ばかり管理職レベルの言い分だなあ。

>>462
そういえば、好意的に考えればそうも考えられますね。

469 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/11/21(日) 10:23:28 ID:M/wdIYSr

　　　　　　　 　　　　　/ﾄ､__
　　　　　　　 　 　 　 / .| .＼`───､───,i
　　　　　 __＿　＿／　/　　 ＼　　 　　）　　　/|
　　 　　　ﾄヽ￣／　　/,--､.　　＼ 　　/　 　./ .|
　　　　 　∨　（　　　/ |　　|　　　　ゝ''､____ノ　 .|
.　　　　 　 ∨　＼__/ 人_._ﾉ二二_ヾ､　　　　　 .|
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　　　　　 　　∨ /／　o ﾉl |ヾ─''´/　|ヽ､　　/　　　　　　　バーンには、魔王軍を育てる目的も無かったっけ？
　　　　　　　　∨/ 'T二,__|≧ﾄ､￣＼ :|　　`Y
　　　　　　　　　ヾ,7///l_二＝ヾヾヾ.＼　　├､─＝i__　　　マキシマムを出してたら
　　　　　　　　____/////ゝ─‐-┤ヾヾﾂ　／／イ￣.／　　　それが できなかったんじゃないだろうか？
　　　　　　／::::::::ﾄ///|ゝ──彳ヽ＿,,-ｲ／|￣　／
　　　　（‖ヾ:::／| ￣|| | | | | | | |￣┌‐┘　　／　　/
　　　　　7￣|:::::::|　　￣|.| | | | | |‐‐┘　 　／　　　/
　..,,-‐‐┴二|:::::::|::三三|.| | | | |┘二＿／　　　　/
┤　　　　　　Y￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　 /
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ヽ､,,,__./　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 　 ／
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470 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:35:57 ID:KAdPUK9K

天界との決戦のために魔王軍育ててましたね

471 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:42:44 ID:m9EYNQOi

育ってたかな？w

472 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 10:56:21 ID:KBTzArqE

マキシマム、キングスキャンで魔王軍のステータス確認する役目だった説（）

473 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:02:10 ID:g7AiBqBp

出てきた場面が後半すぎて雑魚く見えただけで初期のクロコダイン、ヒュンケル、フレイザード、ザボエラ並には強いと思う
例えるなら本来なら倒されて「奴は四天王の中でも最弱」って言われるくらいのポジ

474 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:07:52 ID:m9EYNQOi

ぶっちゃけヒュンケルとラーハルトがバグ過ぎるだけだからな

475 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:09:12 ID:rJwcWBjf

> 初期のクロコダイン、ヒュンケル、フレイザード、ザボエラ
それGS美神の復活勘九郎レベルじゃねえかｗ

「ずっと死んでたお前と今の俺じゃ勝負にならん！　んじゃまたな！　メールすっから！」

後ハドラーの魔王軍はお遊びだってミストバーンも言ってるし、その辺は関係ないと思う。
（バーン様には私一人いれば十分だって言い切っちゃう人の言うことだから多少は割り引く必要もあるが）

476 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:12:41 ID:m9EYNQOi

まあ神戦の準備で魔王軍育てるってのは別に嘘じゃないんだろうが、バーン様自体あんま期待してなかったんだろうな
むしろハドラーが覚醒して、おっこいつ化けたじゃん儲けとか思ってた可能性

477 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:24:11 ID:waaQSoVQ

ザボエラは不当な扱いやパワハラされている人々の代表格だって感想みかけて「えー」ってなった

478 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:26:21 ID:rJwcWBjf

ばろすｗ
まあ功績を考えればもう少し評価されていいとは思うが、
功績を塗りつぶすほどにやらかしと人格がクソだからなｗ

479 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:30:07 ID:DfTQv5R3

見ようによっては
同僚が次々裏切り主君に牙を剥く中最後まで踏み止まり仕え続けた忠君のひとり、とも言えなくはないなｗ

480 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/11/21(日) 11:38:14 ID:M/wdIYSr

￣￣｀　　　　　＿＿＿　´￣￣｀ヽ
＿＿　 __.. -‐〈О::::::::０〉｀ ‐- {￣｀ヽ
:::::0:::}´＿　　　＼:О::/　　＿八０::::::}　 ／
:::::／　　　￣ ―-ヽイ　　´　　__ヽ::::ﾘ／　　 /
,.ム-‐ ﾆﾆ___　　　　　　　　／　　　Y .,ｨ´　/
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　　　　　　　　　　　￣　　　＿　　 .ﾘ　ﾊ
　γ⌒＞x、__　　　　.　 ／__ } ｀.,ィ　 /::::V　　　　地味だけど有能な技術者クビにしたら会社が〜って話の
　　　{　　 ＿____｀‐-」_)￣｡ﾌ/　/.ﾘ　ハ:::::::V
｀ｰi　　戈＿_｡_ ノ/ｲ　}ミﾆ彡 .//　/　ﾍ:::::::V　　　技術者っぽく見えるのは分かる気がするｗ
　.ﾊ　ミー―七ィ.r　　 }、__ ィ./　 /＿_」::::::::}
　　乂 ー--‐　ィ｀U￣ ヽ/ﾐく__ ィ　　　ｌ::::::::}
彡三ﾐ｀ー　彡　　　 ＿_ﾉミミx　　　　ﾘ:::::::ﾘ　　　　でも >>478 の言う通り、人格アレだし
//シｼ|　　.{　　　／V:‖ﾐx .}　　　　 /:::::::/
/ //{/ﾊ{　.i　　/　　}‖ }iﾊﾘ＼　　 /:::::::/ ＼　　　 やらかしも結構多いぞｗ
/////　{　　　 { ri riｌ.ｌ　.ﾘ　　　＼,ｲ::::::/ /　 .ヽ
／/　　八　 乂 二 斗七 ￣￣￣ {＞　/ｏ　 /、
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481 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 11:45:03 ID:uR6YUTnB

まあでも次回のミスととの会話で「黒のコア見っけてたけどスルーしました！」発言で無事株が下がるだろうから

482 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:00:36 ID:m9EYNQOi

ザボエラは技術そのものは確かに凄いんだけど
他の奴に寄生しまくるからな……

483 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:19:33 ID:rJwcWBjf

ヒュンケルの言ってた通り、クロコダインに余計な策を授けなかったら
土壇場で開き直ったクロコダインによってダイ達がロモスで全滅してた可能性すらあるからなｗ
そういう意味では間違いなく戦犯の一人ｗ

484 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:19:59 ID:UJkxE9I5

外伝でもその辺の描写が補強されてたね……w

485 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:26:03 ID:uDJp8lRW

>>481
？？？さん「アトリームにも黒のコアぐらいありましたよ、もっと巨大な奴がね」

486 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:26:37 ID:DfTQv5R3

>>481
でもザボエラが改造手術中に黒の核見つけたとしても
バーン様がやったことと察するのは必然だし
そうと分かれば除去する事もハドラーに報告する事も到底できないだろうしなあ
（ついでに言えば摘出するとハドラー死ぬらしいし）

487 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:44:09 ID:D6I+beXU

不意打ちとはいえ超魔ハドラーを抑えられるし
超魔ゾンビも性能は良いし、本当に性格さえマトモならって奴だよなあ

488 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 12:47:37 ID:/QZhZkX8

性格クソだからこそああいう開発コンセプトを思いついて実行できたんだ

489 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:03:03 ID:rJwcWBjf

さ、最低の発想だ・・・！

490 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:06:41 ID:uIWZCECH

＞ザボさん
コアがハドラーの体内にあると気づいたところで口外できないのは確かだけど
それならそれで「ワシの立場で言えるわけがありませんですじゃあ」と
哀れっぽくのたまうくらいの腹芸見せてりゃ、もう少しミストの不興も買わずにすんだというか
最終決戦であそこまで無碍な見捨てられ方しなかったんじゃねぇかなぁ、と思う

寄生するならするで、分と状況わきまえる能力は必要よね

491 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:08:26 ID:uR6YUTnB

>>486
それもそーなんだが
沈黙を選ぶまでの過程で苦悩したりとか一切ない自己保身一辺倒なのがダニと言われる由縁じゃねーかなと

492 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:13:00 ID:m9EYNQOi

>>490
なんつーか、他人に寄生する割にザボエラはゴマスリが致命的に下手よね、自分以外は馬鹿にしてる様がもろに出てる

493 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:16:56 ID:ptpK261J

>>483
クロコダインの性格考えれば、仮にここに勝っても裏切らずにヒュンケル戦で助けに来ない可能性もあるからなあ。
口では自分が負けたやつが他のやつに負けるのは気に入らんとか言ってたけど、絶対それが理由じゃないだろうし。

494 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:28:49 ID:/2ES1V+C

ザボエラ的に黒のコア発見時は「・・・・・・・見なかったことにしよう」だろうなwwww

495 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:29:58 ID:bDASp6b6

サボエラは表情と性格と話し方のせいで嫌われてるけど態度を紳士なサラリーマン風にするだけで有能部下扱いになってたと思うんだよね
ゲスな本性を隠せない悪い意味で正直な性格なのが致命的だった

496 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 13:35:07 ID:g7AiBqBp

クロコダインが目を潰されて暴れてたところにやってきて激励ついでに回復呪文かけるだけで済ませる・・ように見せかけて実際は煽ってバカにするだけ
というムーブをしても魔王軍にとっては悪くなりにくそうだったのに多分失敗率１％をぶち抜いたからな
あれブラス爺さんがいなければポップはダイの仲間やめてたよね…なんだかんだでダイ一人でどうにかなるだろって

497 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 14:27:37 ID:waaQSoVQ

>>495
>>態度を紳士なサラリーマン風にするだけで有能部下扱い

それ喪黒じゃね？

498 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 14:46:26 ID:jylzjQXF

アバンで「息子の功績をパクるダメ親にしてダメ上司」ムーブしちゃったから
「開発としては有能」も言えなくなっちゃったんだよな……

499 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 15:12:35 ID:ulIqef33

「部下の手柄はわしの手柄」
まー自分の育てたやつの成果物への権利は多少はあるやろ部下は死んでるし（無情な現実

500 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 15:39:01 ID:91tFqiog

紳士なサラリーマン風なザボエラ
そういったザボエラが登場する二次作品を読んでみたいけど、
足の引っ張り合いが無くなってただでさえ綱渡りなダイ達の勝ち筋が思いっきりなくなるよなぁ

501 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 15:51:36 ID:ptpK261J

>>500
興味あるから、タイトルか探査に必要な情報教えていただけませんか？

502 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 15:54:33 ID:JTe92oeH

落ち着くんじゃ
読んでみたいだけなんじゃよ

503 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 15:59:31 ID:ptpK261J

>>502
本当だよく読んでいなかったです。

504 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 16:33:32 ID:aXDXUQze

ザムザはザボエラじゃなくバーンに直接仕えて魔界編で出番があったほうが面白かったかも

505 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 16:50:01 ID:4LX8CJqW

特別な地位を与えて開発に専念させて運用は他に任せればいいのに他の鉄砲玉とかと同じ位置に置いとくのが良くないよー

506 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 18:02:43 ID:S6tXiJ8+

超魔生物学の応用で新種のモンスター作ってたし、
そっち方面の能力や知識では完全にザボエラ超えてるぞザムザ。アバン外伝の三巻で書いてあったし
ただ、全部ザボエラの手柄にされてんだよな。

507 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 18:06:55 ID:ZOWL2GXk

ザムザはあれで最期まで父親に捧げたから悲しい

508 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 18:15:35 ID:ojRzi/hJ

あの最期があったからこそﾀﾞｲが父ﾊﾞﾗﾝに対して一層考えるようになったｲﾍﾞﾝﾄも絡んでるしね

509 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 18:36:19 ID:qrNb6Kmp

>>505
ミストバーン「軍団長は鉄砲玉ではない」
むしろ前線に全く出なかったら高評価取れたんじゃないか？、下手なちょっかい出して前線を悪化させたのも嫌われた原因だった訳で。

510 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 18:37:30 ID:IlEyy4Pv

「ハドラー推しの俺が転生したらザボエラだった件」
……ザムザ死ぬ前ならまだワンチャンある？

511 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 18:53:45 ID:ojRzi/hJ

ｻﾞﾑｻﾞより下回るかもしれないけど改良して超魔ゾンビ開発できるくらいには決して無能ではないね
弱点だった閃華裂光拳をクリアしたぐらいだし(老師が冷や汗かいてた

512 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 19:34:20 ID:qrNb6Kmp

>>510
以前ｲｯﾁが想定して音を上げてたような？＞ザボエラ転生
ちょっとしたTAS並に際どいから、ザボエラの下衆い発言一つ減るだけであちこちタイトになるって。
まあバランに竜の紋章チクり、クロコダインを離反させ、ハドラーを改造、ダイとポップは直接狙い、ザムザ経由でマアムとチウにも間接的に影響及ぼしてるのがなあ…
影響なさそうなのレオナだけ？

513 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 19:48:58 ID:gI5j0Sbj

ダイ大は、魔王軍がお互い超足引っ張りまくってるから辛うじて勝てた戦いだからな……w
逆に魔王軍が勝つのは簡単だ、最低限お互い余計な茶々入れなければそれだけで勝つ

514 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 20:14:03 ID:aUIhIGk6

ダイ大のシナリオがタイトなスケジュールとバランスで組まれてるのは間違いないが、ザボエラ転生は目的次第だわな
そもそもシナリオ通りならダイ達が勝つので、基本的には自分＋死なせたくない誰かを生き延びさせる方向？
言われてるけど魔王軍勝たせるだけなら簡単だからな。なんか魔王軍勝利でもザボエラ死んでそうな気がするだけで

515 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 20:17:16 ID:D6I+beXU

ハドラーを生き残らせることが目標だと
黒のコアをどうにかする方法を探さないとどうしようもないな

516 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 20:24:03 ID:IlEyy4Pv

ザムザ助ける→基本そのまま→ハドラー離反時、ザムザに黒魔晶あたりの黒の核晶代替品と対応策持たせて放り出す→あとは流れでw
とりあえずハドラー様に悔いが残らなければ良いよ派の転生ザボエラルート

517 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 20:26:13 ID:rLwVMw9y

>>514
原作ザボエラのやらかしを回避しつつ適度に功績上げれば日当たり良くなった魔界の片隅で隠居くらいできるんじゃね？
バーン様だって邪魔にならん奴をわざわざ殺しにいかんでしょ
ロン・ベルクだって放置だったし

518 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 20:27:09 ID:X7f2Ucqe

最近の流行りはアットホーム系魔王ものらしいし、魔軍中間管理禄ハドラーを今こそ出そう
ことあるごとに嫁と息子自慢してくるザボエラとそれにイラっと来るバランみたいな感じで

519 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 20:48:20 ID:g7AiBqBp

フレイザードがオヤジと慕ってくるハドラーだって？

520 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 21:01:57 ID:UJkxE9I5

魔王軍幹部に転生したけど、ウチの息子が世界一かわいい

さあ誰だ！

521 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 21:03:03 ID:ulIqef33

黒のコアもうないからお前もうすぐ死ぬわのバーン様の見立てもそのあとのハドラー無双見ると間違ってたんじゃないか説にワンチャン

522 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 21:05:33 ID:895tyv5E

>>521
あの世界は身体的損傷に対してはかなり悲観的な診断する事になってるだけだから
例：ヒュンケル

523 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 22:15:41 ID:g7AiBqBp

蝋燭の炎は消える寸前が一番輝くって言うから

524 ：◆vsQyY1yD2Q：2021/11/21(日) 22:18:36 ID:M/wdIYSr

【　お　知　ら　せ　】


『魔神殺しの風騎委員　世界平和は業務に入りますか？
〜勇者と魔王の魂を受け継いだ俺ですが、そこまで責任持てません〜』

　　第９０話　影の暴れん坊　更新しました！

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525 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 22:20:40 ID:soQ+15mI

ええ〜い、上様のフィギュアがこのような所におられる筈があるまい。者ども、おつ〜、おつ〜〜

526 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 22:24:19 ID:rJwcWBjf

将軍様、ブラカワニメダル下さい乙

527 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 23:10:25 ID:qrNb6Kmp

確かに影の軍団フィギュアーツもあれば相乗効果だせそうですね乙

悪代官屋敷ジオラマでポーズ取らせてみたい…＞上様フィギュアーツ

528 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 23:28:01 ID:sVXc2Z/X

アーツV3とストロンガーとバルイーグル（サンバルカン）とブラックコンドル（ジェットマン）を一緒に並べようず

※中の人が全員 上様の御庭番衆経験者・かつフィギュアーツが商品化されている

529 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/21(日) 23:32:27 ID:rJwcWBjf

時代劇と特撮って結構役者さんが共通してるからなあｗ
初代お庭番がV3だしｗ

530 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 07:04:40 ID:Xe+4C2Rd

脳内でＢＧＭが暴れだすｗ

つらつら考えるとミストバーンって結構好き嫌いが激しい希ガス
あんま神レベルの組織でナンバーツーに向いてるかというと
うーん？

531 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 07:29:43 ID:k1WvLaKw

ナンバーツーっていうか社長のスペアだし…

532 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 07:46:57 ID:4JpjZ+Fn

どっちかというと副社長じゃなくて秘書よね

533 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 08:42:34 ID:Xe+4C2Rd

ああ
じゃあハドラーを総司令に
もそりゃそうかなのか

バランも客将に近いところあるし

534 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 08:47:30 ID:XJKvhgBt

語弊はあるが、組織の実態が「社長の趣味」だからなー魔王軍・・・

535 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 10:12:54 ID:Xe+4C2Rd

ライバルのヴェルザーはコアで自勢力を吹っ飛ばすし・・・

バランに負けたのがコアで自分にもダメージ負ったからもある
だったりするのかな

536 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 14:04:00 ID:5S90Tdtt

ダイの大冒険のアプリゲー『魂の絆』サービス開始記念リアルイベントが日曜日にやってたそうなので
そのレポート記事を読んでたんだけど……
ttps://www.famitsu.com/news/202111/21241658.html

感想：　すごい　こわい

537 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 15:15:32 ID:xo+kPVRn

リアルタイムでダイ大楽しんでたファンが成長して金持ったんやな
これならシルバーチェスも十分売れそう

538 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 15:18:54 ID:XqRB4ZKT

ドラゴンキラー思ったより横に広いな

539 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 15:48:30 ID:JBdQx0/5

昔ドラゴンキラー売りますってラノベがあったような・・・ｗ

540 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 16:17:33 ID:dwkhr4hC

ラノベというか新書系だな

541 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 16:48:13 ID:24So74MJ

割と面白かった記憶。ドラゴンキラー＝生きてる人間で戦略兵器扱いだっけ
たしかどっかの国の皇女さまと一緒に主人公のなんでも屋っぽいところに居候して
裏社会でなんかするって感じだったような、うろおぼえなあれだが

542 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:14:40 ID:XdbjNDqC

>>536
怖いと言うより昔とんねるずが司会やってたハンマープライスみがあって何か変な笑いが出た

543 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:40:46 ID:qi/LhoIC

昔から思ってたけどドラゴンキラーってどういう風に使うのが正解なのかよく分からん形してるよね

544 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:44:25 ID:zaM8qL3/

ドラゴンの鱗を抉って突き刺す為の形状という説がある

545 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:45:43 ID:24So74MJ

武道家向けで腕に装着して鱗をえぐるように刺すべし刺すべし！する系武器じゃろう

546 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:49:45 ID:O/BYUEai

鱗を剥いで弱点部位をつくる道具説

547 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:51:54 ID:24So74MJ

>>546
・・・ピコーン！！分ったアレだ魚のうろこ取りだよ、こう先を鱗の境に入れてごりごりって筋に沿って剥いでいく
まあその用途だと殺した後向けに思えるがｗ

548 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:53:44 ID:XJKvhgBt

>>545
なお装備制限が職業じゃなくてキャラ依存であるVI・VIIを除いて
武闘家系キャラがこいつを装備できるドラクエは存在しない模様

549 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 17:54:42 ID:puxnWBY2

急募：おおばさみを装備できる戦士。

550 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 18:00:20 ID:XdbjNDqC

DQ10でおおばさみが単なる両手剣になっててがっかりした……

何もわかってねえ！

551 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 18:05:28 ID:qsOjroxY

蒼星石？

552 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 18:07:32 ID:XdbjNDqC

>>551
こんなん
ttp://dqxdb.net/equip/main_1346824928.html

ロマンと言うかさあ……いっそ蒼星石みたいなベタなハサミのほうが良かった

553 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 18:28:38 ID:zaM8qL3/

やっぱこっちだよね
ttps://dragonquest.fandom.com/ja/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%95%E3%81%BF

554 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 18:40:41 ID:foYLzhuf

仮面ライダーガタックみたいなのは難しいかなぁ、やっぱり

555 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 19:23:42 ID:oXR3yzXP

>>541
間違ってるかもしれんがやる夫スレになってたような

556 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 20:26:14 ID:TN7oAHqT

>>552
スキルの関係で武器の種類が明確化された結果、武器種ごとのモーションが共通になったからしゃあない
ドラゴンキラーも普通の剣になったしキラーピアスも割と大きな短剣だ

557 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 21:05:51 ID:HT+Ezc7K

>>535
特性が死んでも魂だけから再生出来るとかだったし肉体的な強さはそこまででもなかったのかなぁと思ってる

>>543
所謂ジャマダハルなんだけど刺すには妙に刃の部分が分厚いのよね…

558 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 21:07:02 ID:wfSCz5XC

やはりハイ枝切りバッシャーの方が……
ttps://elm3itemlibrary.wiki.fc2.com/upload_dir/e/elm3itemlibrary/c262839d80eed3c4fcb0459ade29b331.png

559 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 21:11:11 ID:mZoqbxm+

ドラゴンキラーはトルネコの大冒険の時点でただの大剣になってた希ガス

560 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 21:15:55 ID:lpoXYurz

モーションが使い回せないからね

561 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/22(月) 21:41:00 ID:XqRB4ZKT

略本だか取説だといつもの形状なんだっけ
まぁモーションの問題だよね

562 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 05:27:04 ID:2QGGHDs3

おかげで剣の形状が西洋剣であってもポン刀であっても同じ扱いをするという
違うんだ、ポン刀は滑らせるように切り裂く武器で、けっして叩きつける武器じゃないんだ

まあ、そういうことを言い出すと、別系統のスキルが必要になるわけだが

563 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 06:28:44 ID:FPRa+Ey9

>>562
逆に考えるんだ
日本刀スキルを用意すれば上様殺陣レベルの見栄えまで期待できる、そう考えるんだ

必殺シリーズみたいなのまでゲームバトルでできるようになるのにどれぐらいかかるかねえ…

564 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 07:03:52 ID:kTOW6Av0

>>563
やろうと思えば今でも出来るんだろうけど、手間がかかるんだろうね
要はスパロボと同じような事をする訳で

565 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 10:32:28 ID:choqDfzL

西洋剣でも引き切りあるし面倒臭いから纏めてるだけでしょ

566 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:07:19 ID:piqsqrPc

デモンズソウルはがっつり日本刀特有の剣術モーションで感動したなぁ

567 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:21:50 ID:QErcJELA

西洋剣は切れ味悪い、日本刀は切れ味凄いやった〜！！！的な話もあるけど
西洋剣は切れ味が悪いのを利点として、長剣でも柄部分と剣の中心部分を持ってコンパクトに使ったり
刃部分を両手で持って柄をハンマー気味にぶち当てたりとしたりとか凡庸に飛んだ使い方も出来るとか
調べてみると新情報が色々と出たりするよね

568 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:34:55 ID:nUuFR+b0

振り回す槍もぶん投げる槍も同じ槍だろ？（フェイト感
トマホークって要は斧だろ？（ＦF感

569 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:36:04 ID:nUuFR+b0

>>567
凡庸（ぼんよう）ではなく汎用（はんよう）では？

570 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:38:30 ID:kTOW6Av0

西洋剣ってひとまとめにしてるけど、十字軍がイスラムのシミター相手にして「切れる剣やべえ」って事を知ってからは、
ブロードソードに代わって切るタイプのサーベルが主流になったらしいしね

571 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:41:37 ID:Jo9Z8Tp6

というか西洋剣とひとくくりにされてもブロードソードとツヴァイハンダーとレイピアとエストックとエクスキューショナーで性能バラバラだしなあ

572 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:45:35 ID:WS8vGHbK

重くてデカい西洋剣て取り回しが悪そうだしね
戦場での話をするならぶっちゃけ槍とかの長柄がメインになるし

573 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 11:54:11 ID:FPRa+Ey9

>>572
それが必要な戦場だったからああいう形状になったんだが、板鎧とか盾とか。
日本刀だって戦国時代のは無骨でそのなかでも野太刀は更にゴツいと聞いた、戦いに合わせた形状なんよ。＞鉄砲の出現と信長の論勲功章で刀が象徴的な方面に向かうにつれ優美さに向かった

574 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 12:56:27 ID:x/6p/INn

ドイツ人傭兵が大剣使ってたのは槍衾を大剣で切り払って後続を呼び込むためとか聞いた（高確率で死ぬので給料数倍だったそうな）

575 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 13:05:17 ID:Lm4fAeKb

「西洋剣術」の研究が進んで結構な技バリエーションがあったことが認知されつつあるんだよね
日本刀の剣術は日本人に身近だから違和感があるだけで西洋剣(これも大雑把すぎる区切りだが)も表現としては雑な事が多い

576 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 13:22:09 ID:piqsqrPc

日本刀だって騎乗用のはでかくて分厚いくくっそ頑丈だったし合戦用だと切れ味より頑丈さ優先だった
美麗とキレ味を追求しだすのって江戸時代に入ってからだしね
研ぎ氏の人に聞いたら現代刀と古刀じゃ硬さが全然違ってて現代刀の方が固くて古刀の方が柔らかいというのも面白い

577 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 13:32:06 ID:rcekmqXG

鋼鉄と鉄鋼の表記だけでも素材の質の差がわかろうもん

578 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 14:14:24 ID:Z1hN+CkG

>>576
所謂日本刀の刃が硬く芯は柔らかは古刀には通用しないから何故こんなに切れ味と丈夫の両立になるのか分からんとかも聞くな

579 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 16:33:10 ID:QPczotgW

日本の古い情報も江戸時代フィルタが分厚いんだなぁと最近思うようになった

580 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 17:02:16 ID:BYGaOX6k

>>567
てか斬れないってのはデマって話が
そもそも素材の品質が日本と比べものにならないという

581 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 17:15:47 ID:NxTS5vAQ

でもようドイツ人とかこれ中世の剣再現したものですとか言ってクロモリ製のチート品とかだしてきそうじゃね？（偏見

582 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 17:16:31 ID:Jo9Z8Tp6

そもそも剣の研ぎ方が根本的に違うというか、日本刀みたいな細身の刃物を石製のグラインダーで研いだりするとひどいことになるからねえ……

583 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 17:24:34 ID:piqsqrPc

日本刀が発展進化した理由の一つに研ぎ石の影響がでかいのよね
日本に存在しない鉱石はないと言われるほど無数にあり、研ぎ石も種類が豊富だった
薄く頑丈な日本刀のような刀剣が発展するには理想的だったのよ

584 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 17:24:50 ID:hxiJHwg+

西洋剣の代表とも言えるロングソードが活躍したのが１１世紀から１４世紀あたり
日本史で言えば平安末期から室町半ばのあたりである

585 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 17:39:11 ID:QPczotgW

１４〜１６世紀の鋼のロングソードのほうは別の武器と言って良いしなぁ
というか分類が雑過ぎである

586 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 18:55:56 ID:Lm4fAeKb

割と実物残ってたりするからなあ、子供がみつけてきたり

587 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 19:08:34 ID:ut3yqsds

ドヴァキン「皆んな、同じ作り方だけど？」

588 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 19:12:10 ID:o5I8xHud

剣の切れ味重視の差は鎧の違いもでかいんじゃないっけか
金属鎧で切れないからメイスでぶっ叩いて黙らせる的なとこあるし

589 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 19:19:33 ID:Y4+Vvtho

メイスはメイスでちゃんと痛痒与えられる部分を殴るってやらんと反動で手首傷める技量の必要な武器らしいけどね

590 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/23(火) 22:16:37 ID:V1z0E62V

>>583
日本は鉱物資源の見本市って言われるくらい鉱石の種類が豊富らしいね

なお、量

591 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 07:02:17 ID:NQOdqgtR

やる夫系の作品で女キャラに剣は重くて振れないし上手くやらないと切れないから、叩き付ければいい棍棒やハンマーを読者が勧めてるのを見たな
女の握力で重心が先端に寄っている武器を振り回せるわけないだろと言ったら総叩きにあったが

592 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 07:08:32 ID:bj6oCqkA

振り下ろすだけって言ってるのに振り回すどうこうの話をしたらそりゃ話の分からないやつ扱いされる

593 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 07:17:33 ID:bj6oCqkA

ああ、振り下ろすじゃなくて叩きつけるか……
棍棒とかハンマーと書かれると重量武器をイメージするかもしれないけど、
おたまとか金槌とかでも先端に重心を寄せた鈍器という要件は充たされてるので、
力が足りずに使えないなら扱える程度の重量の武器を持たせれば済む話なので、前提を無視して全否定する手合に見えたのだと思うよ袋叩き

594 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 07:37:24 ID:l9D2fh0U

現代日本人であればホムセンとかで売ってる安物の金属バットあたりが最適解の一つかもしれんな、と思うことはある
長さ６０ｃｍくらいからある豊富なサイズ、振り回しやすくすっぽ抜けにくい形状と重量バランス、学校の授業で野球はやるから何となくでも振り方はわかる、と
少なくともそこらの一般人が変異したゾンビの頭をかち割るくらいなら金属バットで必要十分を満たせるかと

これがファンタジー世界とかならまた話は変わってくるんだけどね！（ｗ

595 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 07:40:04 ID:QapXkRr2

実際、攻略本だと棍棒より軽いひのきの棒は女性や子供用の護身武器って設定だったか

596 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 08:01:12 ID:NQOdqgtR

いや木剣や青銅剣で数十分攻撃してようやく倒せるようなモンスターを相手にするのを前提としていたんだ
ナイフや小剣じゃ威力が足りない、青銅剣は振り回し続けられない、だから距離をおいて叩き付ければいいハンマーや大槌を使えといっていてな
条件考えたら長物かつ大型の鈍器を想定しないか？

597 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 08:16:36 ID:RkJqlkL8

とりあえず他所で総叩きにあったものを別の場所で、
一言ネタにする（>>591）だけならともかく延々言い訳重ねるなんてことやらかしてる時点で
元スレでどんな空気読めない発言重ねたのかがなんとなく想像できるね

598 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 08:23:19 ID:C9ZsRkNg

>>590
種類は豊富なのに本当に量が少ないのだよねぇ
研ぎ石の良質な品も、もうすぐ取りつくしてしまい合成品で代用するしかないって状況らしいし
代用と言っても技術の進歩で質的には十分なレベルになっているらしいけど

599 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 08:31:37 ID:bj6oCqkA

『数十分攻撃してようやく倒せるモンスター』の時点で、そもそも個人用武器じゃなくて熱した油とか投石器とかを用意すべきかな……

600 ：名無しさんLive! AAA：2021/11/24(水) 08:40:54 ID:s1UhM6IH

おはようマイ・マザー一番星君グレートを使えばいいのでは？（小並感）