やる夫はDQ3の世界で生きていくようです【ブラック魔王軍】

これはディレイ放送です。こちらの更新は不定期に行われます。
タイミングによって表示が壊れていることがありますが仕様です。

201 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 11:55:31 ID:8yZSQAcP

DQ10も光の河（魔瘴）から這い出てきたボス居るし単に意外と引き出し少ないだけなんじゃないかなって

202 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 12:33:27 ID:N2Myjydh

>>199
5…終盤近くまで名前も出てこない。ぶっちゃけエスタークの方が印象に残る。
6…最初のボス・ムドーと隠しボス・ダークドレアムの強烈なインパクトの陰に隠れがちで、時々名前すら間違われる。

203 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 12:38:55 ID:dA2pEzpR

７はやってることはシリーズ最大なんだけど名前思い出せないｗ
８はまあそこそこ？　前座の道化師の方がいい味は出してたけど。
９は「取りあえず倒した」くらいのイメージしかないなあｗ

204 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 13:23:06 ID:9fWDK3tk

>>202
５のエスタークのほうが印象に残るは流石にない
でも５はゲマだったな
ゲマに始まりゲマに終わるげーむだった

205 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 13:47:35 ID:cAQFi1tJ

>>204
クリア後の隠しダンジョントライアルがそれだけ楽しかったということかと。
気持ちはわかる、仲魔にした数がクリア前よりクリア後のほうが多い身としてw

206 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 13:56:13 ID:VL2uu2kd

>>200
最近の情報からその憎悪の魔物って１１の邪神じゃないかって思うんだけど。
ゾーマになる前から復活し続けてきたんじゃないのかな？

207 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 14:26:16 ID:3AJdJm44

>>200
堀井雄二が精霊ルビス伝説にブチ切れて小説担当が代わった、
ってのはホントなんだろうか

208 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 15:34:16 ID:qwD5Xutj

>>207
ルビス伝説の作者は４以降の担当なんで、明らかにデマ
１～３→ルビス伝説→４～　って刊行順だから

209 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 16:46:53 ID:bcXvnwBN

ルビス伝説があんまりにもドラクエからブっとんだファンタジーだったんで
嫌々書いたんじゃね？って邪推はされたそうだ
ＤＱ４－６まで任されたあたり、怒らせたわけではなさそう
久美佐織の自著に書いてあった気がする

210 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 16:52:28 ID:3YCxaS1y

ゾーマがシリーズ通して特に大物感があるのは認めるよ
でもストーリー中でちゃんと大魔王と言われてるデスタムーアを明確に下として描写されたら悲しいぞ6好きとしては

211 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 17:02:10 ID:dA2pEzpR

デスタムーアはな・・・ダークドレアム相手にあの醜態をさらしさえしなければなあ・・・

212 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 17:55:20 ID:KsygiIlj

乙津
ゾーマって魔王の爪痕の向うから来たわけだから
向う側に行けるオーブ作って貰えたらどうなるんだろうな？（明後日の方を見ながら

213 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 17:58:45 ID:X1JEYwZi

むしろダークドレアムが、歴代ボスで別格過ぎるんだよなあ

214 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 18:29:15 ID:i7TNH9sP

ムーアはゲーム開始時点で重要施設全部殲滅+封印されてるって考えたら世界ほぼ全部封印したオルゴほどではないにしろ結構ヤバいはずなんだけどなぁ…

215 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 18:30:54 ID:j+M8bqPz

実際、6世界ってクリア後はダーマは滅んだし魔法都市も消えてって、結構先行き不安ではあるんだよな

216 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 18:46:20 ID:5V107cJg

闇の衣ゾーマはコスト9の10/10ですべてのダメージや効果を受けつけない。
ダークドレアムがコスト20の12/12で死亡ユニット数でコスト軽減、召喚時に盤面一掃。

と能力そのものはドレアムが上だけどタイマンだとダメージ無効のゾーマが無傷の勝利、という
ライバルズの能力設定はいい落としどころだと思った

217 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 19:09:30 ID:m+ZCrtnC

いやー大賢者はやっぱりすごいなー（）

218 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 20:15:50 ID:3AJdJm44

DQ10での初めての本編ストーリー以外の外伝的強敵としてエスタークが、
ついでダークドレアムが出てきたのは伊達じゃないということだなあ

コインボスとしてDQ2のバズズアトラスベリアルが出たときより
「こいつら勝てるのかよ……」感が当時凄かった

219 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 20:17:26 ID:qWm2os1+

バズズアトラスベリアルなんて所詮は道中の邪魔な石ころよ
クリア後のおまけな腕試し裏ボスの二人に比べたら多少はね？

220 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 20:51:31 ID:L7PnXXBW

確かにドレアムとエスタークは優遇っていうか特に強キャラ扱いされてるイメージあるな
モンスターズで最終到達点だったりいろんなシリーズで裏ボスやったり
DQ9の高レベル魔王もドレアムとエスタークとゾーマは特に強かったわ

221 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 20:56:32 ID:Gjdnz7Zo

>>219
バズズ「だがメガンテ」
強敵より嫌な敵、難敵だったなこいつら…

222 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 21:02:52 ID:qZGP6oIs

そういえばモンスターズだとゾーマからデスタムーア生まれてたね

223 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 21:57:04 ID:1qX6pbaQ

>>221
防御力が紙なムーンブルクの王女ばかり殴りつけるのやめて！
あと一歩のところでメガンテはやめて！
ベホマとイオナズンを交互に唱えるのもやめて！

本当に単なる強弱とは別な意味で厄介な相手なんだ、あの三幹部は
これで城内の雑魚モンスターに不思議な踊り使いがいたら、当時のプレイヤーの心は完全に折れたかも知れない

224 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:34:27 ID:GXARHD3l

【お知らせ】

　　やる夫よろずの方で「第２１６話「嘆きの牢獄」（３）」へのリンクが間違っていましたが

　　先程修正しました。

.

225 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:50:04 ID:GXARHD3l

それでは投下中のレスへの返信です。

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/706
回転しながら体当たりしてますよw

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/717-721,724,726,728

　　　　　　　　　　　　　　　　 l、　 .{:　. ;r:/　. :/　ﾍ　. :i　:ﾄ、 }
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ ,r'ニニﾆx、:/　　.}　　:} /　l.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 _,/ﾆニﾆニニY　　 /　　;ﾉﾟ . :/'
　　　　　　　　　　　　 _,.. ∠⊥ﾆ;_ﾆﾆﾆﾆﾆ:}　 / . :／. :.／
　　　　　　　　　　　 ,　 '^　　　　　　　｀'ヾr'⌒X'^　. :_,｡ '´　 _
　　　　　　　　 ,　'＾　　　　　　　　　　ヽ.　＼ノ｀￣^' ー''彡イ
　　　　　　 ., 'ﾟ　 ;　　　 :、　　　　　　　ヽ　/　i、　｀￣´ `'＜　＿＿＿,.
　　　　　　　 ./　　 !　　､　ヽ　＼.　　　∨　:l k、　　　　　　　　 _,｡- '^
　　　　　　 / 　　 :|　　ヽ l　ヽ.　　ヽ　　　 i、 i　!ヽ-x､,,＿_,..＞'^
　　　　　 .'　 .i　　 l　　　い,　ヽ　、丶　　 1/　j　丶　 `ヽ､;__
　　　　　 .ﾞ　　|　　∧ 1 　 l_}.＼_j>､＼ヽ、　 :!　/ 　　ヽ'｀ー‐ー'^　　　なによこの反応ー！
　　　　　 l　　 {　 / 入l、　ﾘ￣_ヾ!__ヽ,ヽ,_＼_.ト/ 　ヽ　ヽ
　　　　　 |　 / l　ｲ'＾__kヽ,　 l　´r-､　}｀トﾐ,￣´|j.}　　ヽ　ヾ-､　　　　　私だってがんばってるのにー！！
　　　　　　ｌ　ｉ　:ﾍ |<´,-.、＼.} 　V・}っ .|　.^　 .!ﾉヽ: : .　丶ヽ、｀ヽ、
　　　　　 .ｌ :| 　ヾﾍヽ･｝　　｀　/｀7//｜/　　j'ﾍ　＼: : . 　＼＼　丶、
　　　　　 '.{1　　｀Ｕ//ﾍ　　 ,．- ､_　j/l　　 lr//>、｀二ﾆテ=x::, 、.　　＼､_
　　　　　 ^ i　　　 :ﾄ、　　.ｉ'^　　　　ヽ　|　　j/∥///'^´／::／ヾ:} ヽ: : . 　＼｀^丶､,_
　　　　　　 '、　　 :l ヽ. 　ヽ　　　　ﾉ,r'}　 .'l,ｼ///ﾉ／::ｼ'　　　１　ヽ: : .　　丶　　　｀ヽ､,r=ﾆ二ニヽ､,.｡.、
　　　　　　ヽ　　 l1　/'ﾐ:::x`ー-;'ﾟく==!　/'ﾞ//／ｨ:::／　　　 .}:､.　V: : . .　　丶: .　　　ヽ::: ::::_;rくVﾆニﾍ
　　　　　　　 .ヽ　 :Ｎ,/ 　ヾ::ヽ r-ーvj .//‐'^ 　 }､:i,　　　　　　l　k、 l:ヽ、:、　　ヾ:、: .　ヽヾ:^::: ::: ヽ.'ｰ<ﾆ!
　　　　　　　　　ヽ　Ｖ　　　 {::j ﾍ　　 /./::'k 　　〈 j::}　　　　　 j‐'.ﾉ:i　1:::.::ヽ、　　 ':::ヽ: .　ヽ '! :::: :::: :::::Y　}〉
　　　　　　　　　　　｀Y　　　　L::::ﾆj.. ..j/>xﾉ}　　　 .}='’　　　　 ,':::::::;:ﾊ .}:::::::::::::＼　　V:::＼.　ﾍ1'^:::::://、-ｲ,_
　　　　　　　 .r-､/_　　　　 /. ﾍ-イ　/:{ |`'T:ーレ--ー- ､./::::::/:::::1|:::::.:::／:::ﾍ　 V::::}ヽ　 '{::: :::l /　V二二k
　　　　　　　　 l　　｀丶、　/ 　__}ｲ　,ｲ:::1V'^Yﾞ´　　　　　ヾ:/::;: ::::!}:::::'^:::::.:::::.ヽ　１:/ ./ﾍ　l:::､:L{r=fﾍ二二j
　　　　　　　 {　　　　｀'く.:く　{ `´ノ:::::ﾍ V::ﾍ,..｡-::ー::.､_,ノ'’:::::.::::::j:::::.:::::.:::::.:::::.ﾍ　}'ﾞ /::.:::ヽ1:::.:::ﾉ /　 V二/
　　　　　　　 ,r'^''＝=z､　 ,ノ　　:ﾚ'k::::.:::::‐::ﾍ.V '^´￣￣｀V:::::.:::::.:::::.::_;:::::.:::::.:::::.:::::.入.ﾚ' ::::ヾ::::'}::／ノ　　　iﾝ’
　　　　　　　　,.イ　　　　　`>'^　　　ヽ| 丶､::;__;::ｲ　　.　　　 /=-r-;;ァへ:::::::.::::::.:::::::／ , }j::: ::;｡-へ<／　　　　 1
　　　　　 .／./　　　 : 　 /　　　　 :{ . :| ヽ、. :}　./　　 ./　入ヾ' ノ:::＼`ヾ:::シ'　／::::/:ﾚ'　,rへ::/　　　　　　}

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/725,729,744
実際、ただの駄目な女神にならないよう気を付けています。

226 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:50:22 ID:GXARHD3l

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/734

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.　　　　　　　　　 |　　∧　 |:::x≠=ミ::::::::`、　|::::::::::::::::＼:::::ｌ＼　　　　`、ﾉﾉ　　　　　　 `、　　歓迎されてる……。
.　　　　　　　　　 | 　 | ∧ i|〉::ゞ|:::::ﾊ :::::::: ＼|:'＾竿≠==ｚｚ| 　`丶、　 `く　　　　 `、　　 `、
　　　　　　　　　　八　 |/ ∧|∧ :乂:::」:::::::::::::::::::::: |:::::::j:|:::)イ　　　　　≧=ｰ＼　　　＼＿_　＼_
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　　　　　　　　　　／,　　　圦　　　 ::、　　　　　　　　　　　　　　//｢`、　＼　 _／　／;:斗‐＜::::::::|
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　　　　　,　-―‐-ミ/　　 ∧　　　 |　会｡, 　　‐- 　　　 , /　　　　 /　／: ／ア¨::／　　　　　　　　　`、
　　　　 |　　　　　　＼　　 ∧　-―‐=ミ　|＞　　　　　ィ /　　　　 /彡'′:/ ／::::／
　　　　　|　　　　　　ヽ,ィi〔:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼､: : ≧=≦: : /　　　　 /: : : : : :｝/::::::/ /　　　　　　　　　　　 |
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　　　　/.:::::::::::::::＼／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:`:<⌒　　:|::::_｣厶=-―‐-=ミ　　　　　　,′
.　　　/::::::::::::::::::／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼　／　　　　　　　　　＼　　　 /

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/737-738
デスタムーアによる石化を防げたのが一番大きいですね。

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/746
流石に魔王までは恐れていないはずです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分。

（グラップラー・アンナを恐れていたのはアクバー）

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/749
それはカタギの発想ではない気がｗ

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/760,780
そこでPS2版のオープントレイですよw

227 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:50:34 ID:GXARHD3l

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/782
正解w

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/810
おちょくってませんよ、素ですからw

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/833
お断りされるんじゃないでしょうかw

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/863
「０G嫁」は、なんかイヤw

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/884
原作デザインだとマッチしてますよw

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/913
世界を閉ざして、人間を絶望させる、苦しめる、それこそが目的というのは
魔王が人間を滅ぼさない理由として使いやすい面はあるのでしょうね。

閉ざして苦しめるという点では、ＤＱ７のオルゴ・デミーラにも共通点があるかも。

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/914
テリーのワンダーランドとかだと、明らかに時間を無視しているらしい部分もありますし

両方の可能性が考えられますね。

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/948
> ・・・見た目がコレじゃなければ・・・

　　　／￣＼
　　　| 　^o^　|　　　どういう　いみですか？
　　　＼＿／
　　　＿|　|＿
　　　|　　　　　|
　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　 |　　　そういう　いみです。
　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|　|＿
　　　　　　　　　|　　　　　|

228 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:50:47 ID:GXARHD3l

>>ttp://aalaboratory.net/test/read.cgi/yadelive/1540086890/976
ＤＱ６の新機能である「セリフを覚える・思い出す」を

ターニアのためにしか使わない >>1 プレイ時の主人公ですw

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　　　　　　　,+'”二=-- `rっイl 　　　、　　`tyr、　 i.......::::::j　 ` 、
　　　　　　 ,.+''’´_ -==r-/　 il ',　',、 ',、、　　`<_ ﾉ......::::::/。、 *
　　　　　,.+'’´ 　　　,-, У　//'。、 r、、、、、　',',/.......::::::；　 `*、 ',
　　　　 /／　, * ',+''´'´/i　；_i--',', 、、、',_`t、　}ﾉ、..:::::::/',　　　 ', j
　　　　/ ／　 ,,+'’　 /'',　i； },-=、　` ｲっ） ',ノ......ヾ.、ｲ .ﾘ　　　ﾘ
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　　　　　　　　　　　 __' i　/,i `t、　',`¨´:）　ノ}:::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　メミt', i. ヽ、 `＞`_¨_´ｨ､ﾉ.i.:::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　i　ｨ-' 'j　　　 ,_ノ；_r　 /ｲ...l:::::::::::::::；
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　　　　　 ; 　 ;　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　 ,.　　　　　 ',
　　　　　　 ;　　;　　　　　l　　　　　　 |　　　　　　　 ,.　　　　　 ',
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　　　　　; 　　　　　 i　　　　　　 ::l　　　　　　　　　',　　　　　　',
　　　　　 , 　　 l　　　　　|　　　　　　 ::i　　　　　　　　　　　　　　　　》。
　　　　　ん、　　　　　　　　　　　　　:::l　　　　　　　　　　　　　　　 {i´ ',
.　　　　 ,''¨¨7s、　　　＿＿　　　　　::::i_ --_　　　 ____-========t´ Yr'
　　　　 `r-、　'-=t=-/~iー=y======´~￣~`===-'~T¨´　{　　}＿_）'´::',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` --- '

229 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:51:02 ID:GXARHD3l

>>13
そうできるかどうかが、今回の勘所でした。

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　わ　た　し　の　お　か　げ　で　す　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

>>32
　　　　　　　　　　　　　　　　 _　＿ _,..　.、
　　　　　　　　　　　　　　　　,.　'´　　　＿ _,..　_ ｀ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　／　　 ,ィ//,rア´/⌒ヽ"､, ＼
　　　　　　　　　　　 / 　　ｨ㌢'"´ 　 / 　 .:　', ﾍ㍉丶
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　／　　 /　　.: 　ﾄ､丶` ヽ
　　　　　　　　　　 {/ 　 /　/　　　　　.,　　,:　 j!　　　ﾞ､}
　　　　　　　　　　　　.ｲ　　　 / 　　_/__／_　,∥ ハ ‐-　　. ヽ
　　　　　　　　　　／　,イ　 {　 '",ｲ ./_,,. ィ / / ,ィそミ　 j!　}
　　　　　　　／,　　/　{　ﾊ　/,雫芹ミ　/イ　ん'ハ　 .ハ .!
　　　　　　　 / イ / /　ﾍ　{ Ⅵ〈乂,ｿ　　　　ゞ'　/} /　 }ｲ　　　モンスターマスターもいる国なんだから
　　　　　　　/'　ﾍｉ /　 .／ﾞ､! 　ヽ.　　　　　 '　　//ｲ　　｛
　　　　　　　　／ {│イ　　ﾄ､　ﾄ,}.､　　ｰ　´　.ｲ　　} 　}! .}　　　別にモンスターでも問題ないわよ。
　　　　　　　 / イ.人ﾞ､ { 　 / 　ｲ r=,}≧ .,__ .イ´ 　ﾉｲ　j!　j
　　　　　 {/ j/　　ヽ＼{　 /,≫':::::::`ヽ,，r':/　.／.,_ ／ﾉｲ
　　　　　　　　　　　　 .｡ﾍ　{　 `ヾｨi_:::;} !::::::{ィ´　　　` 、
　　　　　　　　　　　／㍉､ヽ!　　　 ⌒,k::::::::ﾄ､　　　 :.
　　　　　　　　　　　_｀/　ﾉ_ヽj:}　　　　_　ξ}::::::::ﾏ,　　　 }
　　　　　　　　　,x≪/　　〈j} i:!　　／／"´`丶、:ﾑ　　　　ｌ
　　　　　 ,ir‐'’　　ﾍ　　ｲ,| {{.　/._/ ／ ,， __,.　､j} 　　 .{
　　　　ｨ㌢　　　〈｀ﾞ'　/_{. {{　´.'ィ_．‐-ィ.,_　　｀　、ヽヽ
　　　　　ヾ.　　　　 _ｿz､　`j{ {i.　　ﾒ/:::ζ:::｀ヽ、　　｀ﾞ'　､＼
　　　　　　ﾞくk､,／　ﾍ,、¨¨''ﾉk ﾞ､　　　;ﾞﾍιkﾍvr'ヽ　　　ヽ　}
　　　　　　 λ　　 /r< /⌒^´〃ﾞ､　　∥ /､;';';';';';';';';㍉、　　.},､ゝ
　　　　　　　　`へ{　 ./　　 ∥ゝヾ　〃/;';';';';';';';';';';'{´　￣ ´
　　　　　　　　　　　 /　　 .∥ .!∧ ヾ"/k'rvrvrvrs≦

230 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:51:15 ID:GXARHD3l

>>36
>>41 ですね。

>>37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　＼､　　　 __　　　　　　　　　　|　い　デ　や
　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　 .＿_)＿＼-=ﾆ⌒~ ｿVﾊ　　　　　　|　つ　ス　は
　　　|　同　　わ　 |　　　　　　　　 {　／⌒.　＼}} }} }/__ノ }　　　　 | 　出　タ.　り
　　　|　行　　た　｜　　　　　　　　　 .{/　　ﾊミ　 } ,イ／//:}　　　　 | 　発.　ム
　　　|　す　　し　 |　　　　　　　　　 /　　 /＿＿＿＿___　ノ{　　　　　 | 　す　　|
　　　|　る　　も　 |　　　　　　　　 ./　　 /　　　＿＿＿.{ {　ﾊ　　　　　 | 　る　ア
　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　 {　　 /-=ﾆ__,{i|{､＿＿V彡ｲ　　　／　？　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 )　 .{ {.モtﾃｧ　ﾓtﾃﾗ　|　}|　　　￣|　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 iﾊ.',　　 i{　　　　　/ ハ　　　 |　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾘ.小　　　ｰ´　　 /Ｙｲ　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 |ハ　――-　 /　|ii| ＼　 O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O 　　｢＼‘、￣　.／｡s≦|　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／{ﾆﾆ≧s｡￣≦ニﾆﾆ九
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _｡s≦ﾆ八ニ|＼ニ|ﾆ／|ニ／　＼
　　　　　　　 ≫'’ニ=-　 -=ﾆ　　 -=ニニ＼＼iﾆ:|=|／／　　　　≧s｡_
　　　　　　　／ニ=-／　　　　　　 -=ﾆニニニ＼ニ|ﾆ／　-=ﾆ=-　　　　 ≧s｡,,,＿＿
　　　　　　/二=-／　　　　　　　　-=ﾆニニニニニ○ニニニ=-　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　./ニ=-∥　　　　　　　　　　　　　　 -=ニニニニニ=-　ヽ､,,,,＿　　　　　｝　.｝
　　　　｛ﾆﾆ=-{{　　　　　　　　　　　　　労働監〇署院　　　　　　　　＼ﾆﾆ=-　｝　 }
　　　　 ‘,ニニ=-　　　　　　　　　　　　 -=ニニニ=-　　　　　　　　　　　',ﾆﾆ=- }　 .}
　　　　　‘,ニニ=-　　-=-　　　　　　　 _　-=ニニニニニ=-　_　　　　　　 }ﾆﾆ=-'　 /
　　　　　 |ニニ=-%　　,-=ニニニニニニニニニ○ニニニニ=-　＿　　　　 .}ﾆ=.／ ,ｲ{
　　　　　 |二二=--ﾟ｡ -=ニニニニニニニニ＝＝ニニニニニニニニニ=- _}ﾆ/_ -=ﾆ{
　　　　　　j{ﾆ=--=ﾆニﾟ｡≧＝＝ニニニニニニニニニニニニ≧s｡二二ニニﾆ,'_ -=ニ八
　　　　　　i|ニニ=-=ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ＝-　　　-=ニニニニ二＼

>>79
DQ3世界の旅の扉は、ムー帝国時代のもののはず。

全てがそうかは分かりませんが。

>>91
ヤマタノオロチみたいなモンスターもですね。

231 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:51:26 ID:GXARHD3l

>>134,138
　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　＿ノ　ヽ__　＼
／　（─）　（─）　＼
| u. 　　（__人__）　　　 |　　　そこは流石にどっちもだお。
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

>>157
ブームから原作のような凄惨な事にはならないだろうと考えていたのですが

書いている内に「あ、こいつらこの程度のダメージでは済まないわ」となりました。

>>183
むしろ、勇者側の仲間になれたのなら、幸運なのではないでしょうか。

>>185
[START] ゾーマ側が最後までやられっぱなしなのはおかしい。

→ ゾーマにできそうで、かつ効果的な反撃として、世界分断を考える。

→ どうやって解決するかを考えて、マサールとクリムトにたどり着く。

→ ＤＱ６世界に行くカギは何にするか？

→ ダークドレアムの書ならＤＱ３世界に来てもおかしくない。

→ ダークドレアムを召喚しそうな人は誰かいないか？

→ こいつ↓なら、原作でも国滅ぼしたし、やってもおかしくない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／{
　　　　　　　　　　　　　　　　i!　　　／　 L ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　i!　／／L ＿_　/
　　　zー―――＝ミﾄ､　　 i! / ／　　　　 //
　　　　＞ ´ ￣￣￣｀＜⌒V∠､⌒ヽ　〃
ﾆ=-≦　　,　⌒＞―＝ミ　　ー、ヽハ　{{__
　　´ 　　　／　　　　　　　 }　}　 }ヽ｀V
　　　　　／　　　　　　　、〃/　/ 　ﾊ
　　　　／　　　　　　　　　　｜　/　/　　　}
＿_ . イ　　　　　　　ｲ　　}Ⅵ イ　/　　乂
　　　　 /　＿＿ x≦ !　ﾒ､＿ﾑｲ　　　　 }
　　　　ｲ　 ´ ,. ィ斥ﾐ､}/　/ ィ斥ミ`　　ヽ　 |
　／　/　　{′弋ﾝ `ﾝ　/　弋ﾝ　 }ｲ　ト､＼　　　そんな理由で出演決まったの！？
／　 ./　　とつ- ／　/ 　､　ｰ⊂ぅﾊ|｜＼ヽ
　　 / / 　 / 　／　／　　, 冫　イ　ﾉ '　 |　ヽ }
　 ./ /　ー=ニ´_ イ　　　　　ﾉイ / 　 ! 乂ノ
　ｌ /　／ｰ、　　（　二ニニﾏ　／ﾚ　　八
_　|′´　　　ﾊヽ、　　　　　　／　　　人〈
　 l　lﾄ、　ヽ |　　＞　　_.. イ　　　／/　ヽ
　!i　 !　'.　　`ﾄ==彡　　トミ＝=イノWVVｰw､
ﾄ从从　 }　　 !ー―＝ミ､Ⅵ　　　{´　　　 | |　 |＼
　　　　八　} |　　　 /::/＾ヽ　　　　　 | |　 |　ヽ
　　　　　|　/}l! ヽ、　/::/､　＿＼　　　　ｉ i　 ′　ﾊ
　　　　　l / .ﾘヽ､::｀¨::/＼/ーﾍ/ヽ　　　 //　/　　　 |
　　　　　|'　　　　`ーﾍ、　　　 / 　　 //　/　　　 .!
　　　　　　　　　　　　　｀¨¨T i!く　　 //　/ 　　　 |
.　　　, -く⌒ヽ　　　　　　 |. i!　ヽ　.//　/　　　　　｜
　　　/　　ﾄ､　j、＿　　　　′i! 　 ∨/　/　　　　 .|
. ／⌒ﾄ、　}　T／　ﾉ＝=/ 　 i!　　 V　/　　　　　 .|
∧ .}､_j　｀¨ ／　／:iヽ、/　　　i!　　.∨　　　　　 |
{i:i乂　　　　　　ノ:i:i:i:i:i:i:i:　　　　i!　　　　　　　 . ．
ゝi:ヽ　　　　‐ ´:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i: 　　　i!　　　　　　　r ´

という訳で、シオニー登場自体が、ＤＱ６世界イベントの前振りでした。

232 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:51:43 ID:GXARHD3l

ちなみに、これには続きがありまして

→ シオニーは人気キャラだし、ラダトームのヒロインポジションだからヘイトの溜め過ぎは避けたい。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ≦=＝-―-ミ､ヽ、＿
　　　　　　　　　　　　　　　　.　 : : ´￣: : : : : ｀: : : .
　　　　　　　　　　　　　／: : : : : ／ : : : : : : : : : : :｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 / ／: : : :/ : : : : : : : : : : : : : : : : .
　　　　　　　　　 /:/: : : : : :' : : : ' : : : : : : : : : : : : : :'
　　　　　　　　　　　 /:/: : : : : : l: : : :ｌ : : : : : u. : : : : : : : :|
　　　　　　　　 ' :l: : : : : ／|: : : :ｌ: : l : : : : ／: : : : : :ﾊ
　　　　　　　　　　　 |: |: : : :/ヽ　',: : : ',: :ヾ､:／: ヽ:.､: ーｧ: ::.
　　　　　　　　　　　ノ |: : :/＿_ヽ､',_,､:|＼:メ､ヾ､:_: ` ＜:_: : ＼_,ノ
　　　　　　　､_,=≦彡|: : l ´￣｀ヽヾ: ',　＞''¨￣｀Τ￣: : : :＜
　　　　　　　　､_ノ:ｨ:ﾊ: :ﾍ　 ,ｨ=､、ヾﾊ　　(仁)) ,人: : :､: : : : ｀ｰｧ　　　えっ？　この時点ではヒロイン候補？
　　　　　　　　 ⌒7/: :＼:lヾ _ｰ=''ノ、｀　ｰ=二¨´ / ＼: ＼:弋''´
　　　　　　　　〉: l: ﾄ､　｀￣, ‐-‐''´￣´＿_)イl-､: :`ｰ-=-ﾍ
　　　　　　　　　-‐ :': ヾヽ!: ＞　_l＿,　-‐ｧ'´ ヽ.:.:.,.ﾘ:.:.:＼ﾉ: ｌ: : : ﾄ=-
　　　　　　￣/´:／l: : |: |:.: l|:|｀＞个=､　/:.:.:| l.:.≦彡ノ:ﾘｼノ
　　　　　　　　　　ヾ/　ヽ: ﾄﾘ:.:.:l|:.´ﾍ {､_,)/V::::::/,ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.〉
　　　　　　　　　　　　　　〈:.:.:.:.r==＝＝＝へ.／ ´:.:.:r====ﾍ
　　　　　　　　　　　　　 <:.:/｀ヽ　　　　〉'　ヽ-､:.:.:ヾ===/
　　　　　　　　　　　　　/´,ｲ　ミ{ 　　　Ｅ　　ﾍ l＼::.:.:.:.:.ﾍ
　　　　　　　　　　 /:.:/ |　ヲ==＝＝''´Τ｀>'/:.:j lヽ:.:.:.:.:{
　　　　　　　　　 l:.:.:ヽヽ/ ﾍ:.://:.:.:.:.:.:.:.l／./:.://:.:.:.',.:.:ｲ
　　　　　　　　　ヽ:.:.:.＼>イ.:ヾ､.:.:.:.:.:.:.｀ーr= ':.:.:.:.:.:.:.V
　　　　　　　　　　　　　｀￣ 7´:.:.:.::}|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:ノ

→ 何か同情される動機が必要。

→ Ｑ．ダークドレアムを必要とする理由は？　そもそも、ＤＱ６のグレイス城では何故召喚しようとしていた？

→ Ａ．デスタムーアを倒してもらうため。　つまり、ゾーマを倒してもらうためというのも成立する。

233 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:51:58 ID:GXARHD3l

→ 更に、読者の理解を得るためにもうひと手間。

　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　輿　水　幸　子　が　！　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　‐-　　　　　　　　｀
　　　　　　　　　　／／⌒　　　　⌒＼　＼＼
　　　　　　　　　 /　´　　　　　　　　　　　',　　ヽ
　　　　　　　　／　　　　 / 　　　 |　　「￣｀~〕
　　　　　／７´　　　 -‐‐ :　　　｣斗-- Ｖニ二, 　 :
　　　　　　　　|　　 ´| ./ /|: |　 |　 |､　　　　ｆ´_／
　　　　　　　　|　 l　 |/|/八 |　ﾄ､/　＼|＼｜　 |　　 '.
　　　　　 /|＼l＼|‐┬..┬_,,/ 　~下丁　|　　 |　　　'.
. 　　　　 /ｧ|　　 . : 　:::::::|　　　　 |::::::|　/　　 :＼　　＼
　　　　　厶イ　.: :l　乂,ﾉ　　　乂,ﾉ /　　　|_ノ「￣￣　　フフーン！カワイイボクですよ！
　　　　　　　|　Ｖ　'' '' 　　　　 '' '' 厶イ:　｜　 ;
　　　　　　　　ｉ| 　:ト　　　　マ　　フ　　　l |　八／
　　　　　　　　八　 |　　{ ≧=‐r┬‐=≦lノ厶イ
　　　　　　　　　＼|/∨ 　　｛￣只⌒｝∧
　　　　　　　　　　　 /く_,/::::ヽ_,〉:::::.
　　　　　　　　　　　　　 //輿水幸子|::::::.
　　　　　　　　　　 //.:(,）::::: (,)｜:|::::::::.
　　　　　　　　　　　　 /.:Ｌ ..::::::::::::: ,｣:::|::::::::::'.
　　　　　　　　　 /.::/. : : : : : : : : :｜:::::::::.'.
　　　　／十　┐　　　　　 l 　　　　 _＿|＿_　　　　 ‐―ｧ
　　　 ├ [王] ┤　　　 ―ｧ |、／　　 ‐┬┴┬‐　　　　 |
　　　 ├__土__┤　　　 /　 | ＼　　　‐┴┬┴‐　　￣￣|￣￣
　　　￣／　　＼￣　　 '　__,!　　ヽ　　　─┼─　　　　　__,!

→ 召喚の動機に、娘を思う母の愛を加えよう。

→ Ｑ．娘のためにダークドレアムを召喚しなければいけない理由は？

→ Ａ．娘がラダトームの勇者だから。

234 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:52:09 ID:GXARHD3l

→ 幸子が勇者である理由が、何かあった方が納得力が増す。

→ 幸子は、勇者オルテガの隠し子である。

なお、ここまで組み上げたあたりで、ヒロインポジションは幸子の方に移りましたw

　　　　 ,. イ　　　　　　　　　 /　　/　　　｀ヽ
　　　　　/　/　　 /　イ　　　 /　　/　　　　　＼
.　　　　{　/ 　,　{　/ {　　　　 {　　 !　　　　　　　ヽ
　　　　 /　 /{　ヽ{　　　　　　 Ⅵ　L..__　　　　　　ﾊ
.　　　 /　　{ 乂＿＿ ..ノ　　／ヽ{ イ `　　　 /　/
　　　 /　　　ヽ、　　　　　　イ｀≠＝ミY　　　　/　/　　'.
　 __..ｨ-‐7Yヽ / ≧´≠イ　/ { /ｨてﾊ　ﾉ　　 / メ､　　 l
／　ノノノﾉ/〃´　　从{　､､乂ﾉイ　　ノ､　}i　}! 　ﾄ、
. ／／／／ / {{　　　 / 　　｀¨¨´／ .． ´ .ﾊ Ⅵ} 八　､ヽ　　}!　　　　まぁ、この設定だと
　<　/. /　 /　 !　　　⌒ ｰ＝ﾆニ彡イ　　 /ツﾉｲ/　＼}＼_ー_'ﾉ
　　　 /　 /._　八　　八　　　　　　　　 ,　` イ／　ﾊ　!､ヽ　　　　　　　　ポカパマズがいる訳だし。
.　　 / ＞ ´ﾉ〈　　〈　}＼　　　__　　　　　 .′ ノ　} | ＼〉.ﾊヽ
／　`´　／　 `ﾄ､　､ゝ　＼　ｰ '　　　　　　ﾉイ{ 　リ　/ } .} .}　ﾊ
　　 .． ´　　　 |　ヽ　 :. ＼　＞．. ＿＿ . イ　小　　　 {　| .| .| / ﾉ
ヽイ {　　　　 !　/　　}　 /} 　ﾊ〉　　　　　|ｌ　/八　　　 r 、! .! .!{ .{
`<!Ⅵ　　　　.Ⅳ　　/　/≧≦z ト､　　 /　|l //　ﾊ、　 |　'.| .| .i! .ﾍ
／ﾏﾑ　　　　　 /　.／　/{{＿_〃' }　!|｀メ､　jｲ　 /､　＼　|　 }´
　　ﾏﾑ　　ｰ=彡イ　 ∨ /:::::ﾊ{　/　／　　ノﾉ　/　} ヽ　ヽ!　ゝ　　　　}
.　　ﾏﾑ　　　　 |　　 /:::::::::::}ノ　{ィ´￣ ∧ /　/　　＼}|　　｀ヽ　/

235 ：◆vsQyY1yD2Q：2018/11/05(月) 22:52:54 ID:GXARHD3l

まとめると幸子がカワイイからですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -――――-　.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　o　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿　　。　　｡ o　ﾟ　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,.．''"´　　　　　　｀丶、゜ o　｡゜ﾉ⌒ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ′／　　　　　/ 　　　 i　　ヽ、゜ r'､　　 }o ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /　/ 　 / 　ｲ　　　　 |　　　｀Yゝ _ヽ_人r‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　 ′　'　__」|　　　　 /{＿　 |　{r―→器}　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ　 |　　|´∧ﾉ∨＼从N　レ|/メ|　｀¨¨*ﾟ8ﾄ｀ヽ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 XＮ、／ _,,.ｘﾆ、　　　　二z_　ﾚ| ｡*'ﾟ｡‘∫_トｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､ｰ "　　　 -く込以　　　　　　以心ヽ_V　ﾟ　｡ﾟ＼ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーｲ　ヽ|　,:,:,:　　　 ,　　　　:,:,:,:, 　 /　　 /　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _/rーｘ _ト､　　　　　　　　　　／／　/)｀フ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ァ⌒´　　　　｀ヽ、　r　^　┐ 　_／イ　　_ノ/´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　ヾｘ丶　ノ　　／　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7 　　 , -―- ､　　　 )ハv､_　　　／ﾉ) "ア⌒ニオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　/ 　　　＼　　　＿,ﾐﾆ／／　　　´ r＜ノム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 /　　　　　ヽ γ´　　　　｀ｰｧ、　　　　)}_／〉′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ′ 　　　　　 У　　　　　　　ゝ　／　／´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　γ　　　　　　　　 Y_,、イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y く　　　　　　　　　　　　｝　｀ゞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　ト　ｱ^ ～＜　　　　　　ﾉ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ　　　　〉´　　　　　｀ヽ　　　 /　　　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 -―丿　　　　　　　　〉　ノ　　　　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　У 　／　　　　　 /　/_r＜～ー-　、　/
　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　{　　´　　　　　　 /　/　|　　　　｜レ'
／´⌒｀ﾞヽ、ｰ=ﾆ _　　　　　　　　　　丿λ　　　　　　　　 ,‘ 　 !　　　　　 l!
　　　　　　＼　　　 ¨　 -=ﾆ _ ＿＿,.．-―_ノヽ　　　　　／／　 / l　　　　　 |}
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀ヽ＜￣｀ヽ、　　‘ 　　　　／／　　ﾒ　{　　　　　 i　ヾ
　　　　γヽ＿＿､　　　　　　　｀丶、＼＿_ ＼＿　,. イ　 {　　　　{　　　　　 |　 }
　　　　j!　ﾉ＼｀ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　｀ヾ｀¨¨ ⌒Y 　　　 |　 i　　‘,　　　　　|　ﾉ
　　　 (　 {　　　ヽﾊ:::::‘,　　　　　　　　　　＼＿.ノ　　　　 |　 |　　 ‘,　　　　 |/
. γヽﾉ_　V⌒ヽ､　i::::: ‘,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　＼＿_.ノ
　{　　　　　｀　｝　f､_:::::‘,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{ミｘハ
r‐ヽ　 _ﾉ｀ヽ　 {　人_ ﾍ:::‘,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ∧　ヾ:}
|　_ﾉ　ｲ＿　　人r‐､- ､ヽ::{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;　　|　　人＿＼
|　　　〈　　　　　ヽ　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　｀ヾ､
ゝー　 }　　　　　　　ﾄ ' 　 }:::＼　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 }__)
　)_　（　　　　　　＼r ､ゝ _:::｀ ‐-=ﾆ _ 　　　　　　　 /　　　′　　　　　 ‘,
　＼　ヽ　／　　　　　 _ )　　　)／::r‐:::::::¨　-ﾆ　　　　　　　　　/　　　　　　 ‘,
　　ヽ_ λ´　　　　　　　ゝ _)＼　｀⌒ヽ､｀丶、:::::::＞､／　　　 /　　　　　　　　 ‘,
　　 {　　　＼　　　　　　 |　　｀ー'⌒ヽ),　　ヽ／　　＼　　 ,/
　　人＿　　ゝ､　　　　　｜　　　　　 V⌒У　　　　　ヽ／　　　　　　　　　　　i
　　　　　 )　　　ゝ、　　　l　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　＼＿　　｀ｰ､ !　　　　　　　　 (_＞　.,_　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　｝　　　 / |　　　　　　　　　　　　(＿　　＼¨ 　‐-　 .,　　　　　　　｜
＼　　　　　　　｀ー､＿,|　　＿＿＿＿＿　　　l　　ヽ／￣　ア}_::::::｀ヽ、　　　　 |
　＼　　　　　　　　　　／´ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｀ヽ!　　　｀ー､/　/＿ }｀ヽ:＼　　　 |
　　　＼　　　　　　　Yﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ　　　 / ｀ｰ'　　)＿}:::::::ヽ　　}

236 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 22:56:23 ID:L3F0QJ/J

ヒロインポジション予定が変態仮面の嫁ポジになって、娘がヒロインに

237 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 22:57:51 ID:kYPjxYEk

なんだかんだ弄られ役だけどさっちゃん可愛いからな

238 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 23:00:01 ID:QhrVKpQB

＞まとめると幸子がカワイイからですね。

……うん、言ってることが間違ってるとは思わんが
なんだろう、この、まとめてるけどまとまってない感ｗｗ

239 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 23:06:22 ID:PHXhJ4js

「可愛いから許す！」

240 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 23:14:44 ID:i7TNH9sP

最初と最後だけまとめると
ゾーマが最後までやられっぱなしなのはおかしい→幸子カワイイ

どうしてこうなったw

241 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/05(月) 23:17:52 ID:QhrVKpQB

>>239
大竹ま○と似の大臣「しょ　正気か殿下ァーッ」

242 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 00:25:39 ID:aoNk02SD

実際幸子は愛でれば愛でるほど可愛くなってくきがする

243 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 04:41:13 ID:yPxANvaZ

乙でした
幸子カワイイ

>>1さんの凄い所は、スレ連載開始当初は原作も存在もしなかったキャラクターも
大筋のルートの重要ポジションに自然に組み込んでしまう所だな
ルビス様も今じゃアクア様以外考えられないしw

244 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 05:59:47 ID:XAJxyA77

>>242
ここの幸子はあまり調子に乗らないうえに甘え上手だからねｗ
元々が可愛いから、ウザさを無くせばそりゃ一等品だろう

腹パン要員はむしろ母親のほうだしな・・・ｗ

245 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 06:03:15 ID:JjqjpONt

>>244
バン！要員だろ、ひっ的に考えて。

246 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 08:03:44 ID:klJlGTD9

この親子見てると髪の色はね毛といいほぼ似通ってるのが妙な笑いが出る不具合

247 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 10:08:28 ID:38NqW8zv

ＤＱ６のショウカク・ズイカクって西遊記の金角・銀角の方が元ネタだと思ってたなあ
そうなると漢字表記はどうなるんじゃ？という新たな疑問が出てきてたが

248 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 12:27:37 ID:bpEffQEq

1先生の思考過程が見られるのは本スレだけ！
いやぁ、なかなかレアなものを見せてもらいました。
いいですね、こういうの。緻密さが分かります。

249 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 15:44:52 ID:OuxuUnbn

>>192
いや設定的にしょうがないのは分かるんだけどメタ視点でみると

「ラスボスが隠しボスより弱いから、ラスボスは雑魚！」

って言われてるみたいで何言ってんの？ってなるんだよね。自分がデスタムーアってボスに思い入れがあるっていうのもあると思うけど。

250 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 16:14:17 ID:YtXJNalk

デスタムーア討伐後はワゴン行きかな？

251 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 16:50:21 ID:71ujU2kO

フォローするなら「自力で世界を創り出した」「自身の世界に問答無用で人間を引きずり込める」ってのは歴代ラスボスでもデスタムーアだけか？
たまたまDQ6に世界を渡る手段が有ったからなんとかなったけど何気に他のシリーズだと狭間の世界に行けなくて詰んでたかもな

252 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:22:18 ID:V7R4WZWe

＞～から、ラスボスは雑魚！

うんそれは断言できるレベルで単なる被害妄想だw
雑魚にラスボスとか、言葉遊び抜きにしても務まるもんかい

253 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:26:09 ID:nwSYiXe8

ダークドレアム数ターンで倒せるプレイヤーから見てデスタムーアは脅威ではないかもしれないが
通常プレイヤーにはおっかない敵だろう

254 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:35:49 ID:RcbkvpRI

というか、デスタムーアは歴代ボスでもかなり強い方に入る
3体で攻撃してくる上に、初見殺しの蘇生が酷い

255 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:40:05 ID:klJlGTD9

ラヴォス「蘇生とかﾏｼﾞかよ」

256 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:42:38 ID:Q9jbxPu3

魔人ブウを見て、ピッコロ大魔王が大したことないと、ミスター・サタンが言うてはならぬ

257 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:50:03 ID:SK8CQS8o

6は特技のせいでヌルゲーなんて言われてるけど実際はデスタムーアとかダークドレアムに限ってはそれ込みでも強いんだよなぁ
通常プレイのレベル帯で職業マスターそこそこ程度だと普通に全滅する程度には激しい猛攻だし

258 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:52:23 ID:3rKrjd3o

ゲームの容量が増えて、寄り道、やりこみ要素でレベルが上がり
ラスボスに着く頃には雑魚イメージってのもあるのかな
５ではぐれメタル仲間になるまでやったり
６で熟練度上げまくったりしてたな

259 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:52:58 ID:RcbkvpRI

デスタムーアまでは楽勝だけど、デスタムーアで詰まったって人は結構いると思う
大概回復役になっているチャモロやミレーユが普通に進めてるLVでは攻撃に耐えきれない

260 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:53:30 ID:4isfr1oF

それこそそれはプレイスタイルの違いだろうさ

261 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:55:53 ID:x719bzCA

デスタムーアさん第3形態ばかり語られるけど初見なら第1形態も第2形態も全部きつかったぞ
凍てつく冷気と燃えさかる炎でまず壊滅、形態変わったらルカナンバイキルトから力押しで壊滅しーの

262 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:57:36 ID:RcbkvpRI

凍てつく波動が無いと第二形態マジできつい

263 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 18:59:19 ID:0pW3q3zo

初プレイ時はデスタムーアで詰まって最初からやり直したぞ
熟練度の上げ時が分からず主人公を勇者にすらせずに挑んだからだけど

264 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:00:11 ID:MxzZdL77

念じボール狂おしいほどすき

265 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:00:32 ID:RcbkvpRI

初心者あるある
何となく主人公を魔法戦士やパラディンにして勇者になれない

266 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:09:12 ID:nwSYiXe8

>>265
わかる。初回プレイで魔法戦士にして、それ極めても勇者になれないと知った時ちょっとショックだったｗｗｗ

267 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:11:39 ID:9CxcAJGe

当時ダイの大冒険で魔法剣が猛威を振るってたから魔法戦士にした人は多かったと思うｗ

268 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:19:16 ID:RcbkvpRI

公式ガイドブックの魔法戦士も主人公という
正解コースのバトルマスター・賢者・スーパースターの絵は主人公じゃない
そしてレンジャーも主人公、微妙なとこばっか主人公を……ｗ

269 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:20:40 ID:Ba6Kh2iV

プレイしてた当時、みんながメラミメラミ言ってたのがさっぱり理解できなかったのは俺だけか。
こう職業被りをさせたくなくて、魔法使いはバーバラガスで魔法覚えるからとスルーしたりしてたのもあったんだろうなぁ

270 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:25:28 ID:DZwvT3bA

魔法使いになって１戦するだけでメラミ覚えるのは流石に破格すぎたからなあ

271 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:26:25 ID:x719bzCA

直前のムドー戦でほのおのツメ拾ってればその強さも脳裏に焼き付いてるだろうしな

272 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:29:03 ID:71ujU2kO

初プレイ時ムドー戦の後に何故かハッサンを魔法使いにしてそのまま戦士→魔戦ルートにしてたのは俺だけでいい
そして魔法使い極めたハッサンが魔術師の塔でマホカン+仁王立ちしてミラルゴを完封したのも俺だけでいい

273 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:29:52 ID:RcbkvpRI

地味にメラは職業で習得できない

274 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:58:04 ID:LUMJj+xi

専用魔法バギを持つ王様「個性は大事」

275 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 19:59:22 ID:8qpk5lop

SFC版時代だと、5プレイした時の記憶が新しかったから
主人公の初職業は魔物使いだったなあ（そのままレンジャー→勇者ルートだったと思う）
5の時と違って仲間モンスターはあんまり入ってこなかったけど

276 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:06:13 ID:e2Hil6Dj

5で主人公にしか使いこなせない魔法
バギ

277 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:10:03 ID:DZwvT3bA

アイテムで使えると割と頼れる感あるけど呪文で使えても別に・・・ってなるバギ系

278 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:12:47 ID:XAJxyA77

>>251
宇宙刑事シリーズの敵組織みたいな事やってたのかｗ

幹部「ギャバンをマクー空間に引き摺り込め！」
手下「イイーーーッ！（了解！）」
　※怪人の全能力値が3倍以上になる十絶陣みたいなもの、でも絶対勝てないｗ

279 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:24:03 ID:3iDG3Px8

>>278
怪人の力は3倍になる、正しギャバンは6倍になるとかでしたっけ？

280 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:25:31 ID:Hf2iGxxD

>>279
ギャバンはパワーアップしない。
単に元からものっそつよいだけｗ

281 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:33:36 ID:z18UyJYb

モンスターズ新作出るのか
カミュとマヤの子供の頃のイラストが公開されてる

282 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:34:52 ID:rNzLOCr2

>>249
６はスタッフの狙い（ラスボスを倒した後の世界を冒険してほしい）的にもラスボスはムドーだし

勇者を魔王城で万全に待ち構えてた１、３と違って、
５，６は魔王城で侵攻作戦の進捗を待ってたら（通常政務を行ってたら）乗り込んできた鉄砲玉に殺された感が強いんだよなぁ

283 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:42:09 ID:rNzLOCr2

ミルドラースとデスタムーアはキャラが弱いというより、勇者（主人公）を自分の宿命の相手としてみてたわけじゃ無く感じるんだよね
勇者の対としての魔王というより、まさしく魔族の王としての魔王だから

５，６だけじゃなく４も含めて天空シリーズの魔王は全部、魔族の王としての面が強い気がする

284 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:50:53 ID:JjqjpONt

>>283
マスドラ「そして天空城の王がそれに相対する！」（ドヤァ

285 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 21:55:03 ID:rNzLOCr2

>>284
戦闘が開始しないバグに助けられた巨悪が言いおるわ
スクエニパッチはよ

286 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:00:50 ID:69xz0HFj

4のピサロは微妙じゃね？
王といってもほぼ私情で動いてるし

287 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:03:06 ID:e2Hil6Dj

ピサロは初手アリアハン攻めするバラモスとかゾーマみたいなもん（尚失敗

288 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:06:05 ID:71ujU2kO

ピサロはあのイケメンっぷりなのに終わって帰る時は「引き上げじゃあ！」だからなw

289 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:07:16 ID:/NVkpxAD

>>285
ラーミアとだって戦えるんだ。マスドラとだって戦えるさ！

290 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:11:08 ID:A0Txu4sk

>>289
マスドラ「殺意マシマシなんですが、その……なんで？」

291 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:44:29 ID:SK8CQS8o

>>290
その答えはデュエルの中で見つけるしか無い。
俺の先行竜破壊の剣士－バスター・ブレイダーを融合召喚しｸﾏｰを一頭伏せてターンエンド

292 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:47:13 ID:yPxANvaZ

ドラゴンスレイヤー「ドラゴンか？」

293 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 22:59:50 ID:rNzLOCr2

>>290
お前の罪を数えろ

294 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 23:00:03 ID:u/wk1B98

>>290
「恨むならあんなシナリオにしたシナリオライターを恨むがいい」

なんでほんとあんなヘイトばかり溜まるシナリオ展開にしたんだろうと、
某４スレを読み返しつつ思う

295 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 23:18:52 ID:XAJxyA77

マスドラって、かみ（Sa・Ga1のラスボス、チェーンソー即死で有名なアレ）と
どっちがマシなんじゃろ？

エクスカリバー入手イベントは、マジで殺意に目覚めたわ

296 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 23:19:50 ID:yq8ZBQBq

ぶっちゃけ、どんなド欝展開でも胸糞展開でも、やってええねん
後からそれをブッ飛ばせるカタルシスがあるなら

お前（マスドラ）と６章ピサロ、胸糞展開ヤリ逃げじゃねぇか

297 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 23:21:39 ID:DZwvT3bA

レブレサックも後の世代に救いは残るけどほぼほぼやり逃げだしなぁ

298 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/06(火) 23:21:57 ID:u/wk1B98

>>295
きっちり「貯めたヘイトを解消させるために主人公たちにやられる」という悪役としての仕事を全うしてる分かみの方が圧倒的に上

299 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 04:33:09 ID:CB6zlp5A

>>295
個人的にエクスカリバーに関してはそこまでヘイト溜まらなかったかなあ。
あれ要するにゴルゴ（＝かみ＝絶対的強者）に雇われてる協力者（＝信仰者）みたいなもんだし。

永遠の孤独を強制されたという観点で言えば確かにムカつくのもわからないでもないけど、
そもそもあの世界、フロアごとですら価値観バラッバラなので本人が満足してればそれでいいと思うしかない。

まあ、こっちはこっちでシェルターイベに憤った身なので、その辺はきっちり計算してヘイト集めしてるよあのラスボスさん。

300 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 04:46:15 ID:MBcJ7OfE

>>299
そう言えば全く働かなくてもいい、楽園の階層もあったね
ああいう人達にとっては神は絶対的な恩人なんだろうね

301 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 05:58:16 ID:uAz0N9RX

>>299
末期の言葉が
「これで　やすらかに　ねむれる‥‥ 　ありが‥と‥‥」
なんですがね、あの爺さん。
他に20階の小世界（過去の魔界塔士たちの記録書庫）もなかなか・・・

>>300
3階の小世界やね。
なお、4階の小世界では・・・

302 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 06:23:22 ID:Zbj/k3hh

>>301
その辺は本当に受け取り方次第だと思う。
エクスカリバーを渡すことを待ち望んでいたのは確かだけど、「安らかに眠れる」の解釈は、
・神罰を食らうのが恐くて黙っていたが、背負わされた苦役からようやく解放される
・神託を果たせないまま死ぬのが心苦しかったが、任務を完遂できたのでほっとした

303 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 06:30:12 ID:Zbj/k3hh

と、神を圧政者として見るか絶対者として見るかで両極端の最期になるから。

じいさんがいたフロアは高層階にあって、花が咲き乱れてモンスターの出ない平和な場所だからね。
そういう場所を神が用意したことを踏まえるとじいさんの主観はほんと解釈が別れると思う。

304 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 07:19:04 ID:f69/vnwj

>>302
俺は本人が苦役と思っていようがいまいが、
遊びであれやって人ひとりの人生をもてあそんだかみは許すまじだと思う。

305 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 07:58:38 ID:PQITMAO9

かみ許す、まじ

306 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 08:34:51 ID:FHtHjA8A

かみはラスボスだからそう思わせるシナリオ展開が大正義なんだよなぁ

マスドラの問題点はアレで協力者面してぬっ殺せないという一点に尽きるかと

307 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 08:36:01 ID:f69/vnwj

>>306
世界の平和に対する責任に関しては
まあ力不足と言う事でしゃーないと思わないでもないけど、
４主人公にとっては明確に父親のかたきなんだよなあ。

308 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 08:54:33 ID:OIBbTGeN

それでも６章ピサロよりはまだ許せる
是非についてはさんざっぱら言われてるんでいまさら言及しないが

309 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 12:34:31 ID:S13pzt6v

エクスカリバーに関しては
渡すまで死ねない呪いがかかってた説を取りたいかも

310 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 13:29:19 ID:YT8Pux9o

実はストームブリンガーだった…?

311 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 14:37:06 ID:f69/vnwj

モンスターにストームブリンガーいるんだよなあｗ

312 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 14:43:06 ID:ziB8n84Z

自分のやったことに報いを受けるかどうかの差はデカイよね。
銀魂の作者も物語では、ココらへんのバランスが大事って言ってたな。

>>308
ピサロの場合マスドラと違って、他作品への露出が多いのと「悲劇の人」として扱う風潮があるのがな……

313 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 14:53:09 ID:f69/vnwj

>>312
後美形だから。美形だからな。（大事な事なので二回（ｒｙ

314 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 14:54:10 ID:nb7Hgaq/

何でお前善側の面してんの？ってタイプが一番嫌われるからね

315 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 17:01:20 ID:DeVI5g/v

>>313
ピサロの擁護してる人に「ピサロの外見がゴンズでも同じこと言えるの？」と聞くと
大体は答えが帰ってこない

316 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 17:02:11 ID:PcD2qlfI

>>312
某町長「呼んだ？」

317 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 18:13:42 ID:l/T2YLMG

ジャミはウ＝ス異本で出番ある上本編でも扱い大きいけどけどゴンズのおざなりっぷりは異常

318 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 18:18:05 ID:f4YjVI5+

>>316
なんでお前事前登録特典報酬になってんの？

319 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 18:25:59 ID:pAZ0xzjC

>>317
あいつだけ倒す時もゲマのついで感有り有りだったのがねぇｗ
いっそジャミとセットのほうがまだ印象に残ったろうに

320 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 18:37:31 ID:KplhDMIO

ゲマと一緒の場所で出てくるのはちょっと……もっと早く出せたやろｗ
もしくは逆に割り切ってゲマと一緒に襲ってきても良かった

321 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 19:01:44 ID:zIsLn3fo

ゴンズ、ジャミゾンビ、ゲマ、の三連戦だとそれはそれでゾーマ戦の再生産になるので避けた感

322 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 23:16:46 ID:PmeyXgy7

ピサロはなあ…時間軸がせめてロザリー死亡からの勇者の故郷壊滅ならまだ擁護しようと思えたかもしれんが
エンドールの王女を愛人にしようとしたけどサントハイムをイナイイナイする仕事が入ったから諦めたんだっけ？

323 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 23:29:01 ID:MBcJ7OfE

>>322
人畜無害な「魔族の王」が、恋人の惨殺で「魔王」にクラスチェンジしたんだったらまだ同情の余地はあったんだけどね
元々冷酷非情な魔王だったのが更にタチが悪くなっただけなのがな

324 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/07(水) 23:59:50 ID:E14ULE2z

いまだにⅣのリメイクのことは許せない
シンシアまず生き返らせろよ
しかも本人が反省の色もないと言う

325 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 00:15:00 ID:3N+dw6Hi

ピサロ「これも全てはエビルプリーストって奴の仕業なんだ！」

仮にも魔王なのに統率力なしって事で有罪
ひょっとして堀井雄二って陰謀モノ書くの苦手？

326 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 00:21:57 ID:yn07nRVc

裏切る奴は君主のカリスマとか統率とか関係なく裏切るから

327 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 00:47:22 ID:QneX+U7A

何故かドラクエ10でくっそ出世したジャミラス・・・下手するとドラクエ6からの復活組じゃドレアムの次に優遇されてんぞ

328 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 03:19:47 ID:cKwVZivH

ピサロは本人がどうこうよりもラスボス戦時の
ホラーゲームみたいな演出が凄かったので個人的に高評価

当時の技術と容量で、しかも全年齢向け作品でアレやったんだから
色んな意味でとんでもなかったよなぁ

329 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 03:39:40 ID:IwU5YVCP

>>328
戦闘演出はよかったよ、戦闘演出は
リメイクのアレさえ無ければ、
本人がどうこう言われるのもなんか悲劇っぽい扱いなのが気に食わないとかそういう軽めの話で済んだはずなんだ・・・

330 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 03:41:04 ID:N+YM7/EC

>>328
まあ逆に当時は容量が限られてたからこそ、あの終わり方になったって話はあるけどね
宣伝で「最大１０人パーティ！」って書いてたのも、ホントはあの後ピサロが入って真のラスボス戦になるはずだったからだし

それが容量の心配なくなってからのリメイクで、蛇足扱いになってしまうってのは皮肉なもんだ

331 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 05:45:49 ID:3N+dw6Hi

でも、リメイクでの第6章は
蛇足呼ばわりされてもしょうがない超展開＆誰得展開だと思う
そもそも時間軸もおかしいし

332 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 06:09:28 ID:N+YM7/EC

考えてみたら、DBでピッコロやベジータが仲間になって人気キャラになれたのって、
やはりドラゴンボールの存在があってこそなんだよな
主人公側の人間が死にっぱなしだったらここまで受け入れられてない

６章もロザリーと共に山奥の村の人間とかがまとめて生き返ってたら、また違った見方もされてたのかもね

333 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 06:23:00 ID:0o22TM6/

>>323
タチ悪くなったか？、進化の秘法受けて引きこもった＝まだ被害出てないような…
そりゃマスドラ的にはエスターク級二人は悪質かもしれんが。

>>332
あるいは逆の演出、虐殺ごとに人の心無くしてロザリーが死んでも表情一つ変えずに亡骸を進化の秘法に使うとかね。

334 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 07:14:13 ID:JmH/SbK7

>>333
引きこもったっていっても、進化の秘法が完成するまでの間の事じゃん？
完全体になってもずっと引きこもってるわけはないでしょ。

335 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 07:24:08 ID:qf3BjAPt

やる夫スレ化されるとそこら辺のヘイト要素はわりと改変で解消されるよな

天空人に一目惚れした勇者父が天空城までやってきたから普通に勇者母との結婚を認めるマスドラとかw

336 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 07:25:55 ID:JmH/SbK7

みんなその辺はあるべきようになって欲しいからなｗ

337 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 07:28:21 ID:lGXoAIlH

六章で勇者とピサロが同行する理由が両者ともにないんだよな
ピサロはエビプリを侮ってるから粛清に人間の手を借りるの不自然だし
勇者も反省してない=いつ敵に回るかわからないピサロを連れてく必要がない

>>333
ロザリー死亡前→人類滅ぼす
ロザリー死亡後→自分の身も顧みずに人類滅ぼす
テロリストが自爆テロリストにクラスチェンジしたようなもんだしタチ悪くなってるんじゃね？

338 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 07:30:52 ID:n7TqTuWU

>>330
うん断言するけど
仮にFC当時容量の問題クリアできてて６章相当部分が収録されてたとしても
あのシナリオのまま「なら」どうあろうと蛇足扱いは免れんよ

339 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 07:53:16 ID:lGXoAIlH

>>338
現に存在するFC版ドラクエ4はピサロが仲間にならないラスボスであることを前提にしてるわけで
FC版の時点で仲間入りを前提にしてたら五章までも今のとは違ったものになってたんじゃね？
例えば>>323みたいな形で仲間入りがもうちょい自然に思える形だったのかもしれない

340 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 08:02:04 ID:3N+dw6Hi

>>339
仮に1～4章は既存のままで5章の展開のみを変更した場合を想像してみる

・・・やっぱ無理があるわ、これ
積み重ねてきた悪事が多すぎる
せめて魔人ブウみたく善悪分裂でもしないと収拾がつかん

341 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 08:12:16 ID:JmH/SbK7

>>340
・数年～十数年前から子供達を誘拐
・エンドール周辺のモンスターを活性化、サントハイムの人々を全員消す
・部下を派遣してマーニャ・ミネア姉妹の父親を殺害、キングレオをのっとる
・4主の家族と幼なじみ、村人を皆殺しにする

確かに悲劇の人で彼にも彼の正義があるんだが、
ニンジャスレイヤー＝サンでなくても「そうか、じゃあ死ね」としか言えんわな、これはｗ

342 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 08:25:18 ID:5jn8q1BT

魔王としては間違ってない上にガチな行動多いしなぁ　仲間たちの行動で失敗してるのも有るけど外道なのは変わってないし…うんコレで味方化は無理有るわ

343 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 08:30:52 ID:JmH/SbK7

「敵にも味方にも正義がある」って作風は、改心すればワンチャンある勧善懲悪と違って
「わかりあえないんじゃしょうがないね、じゃあ死のうか」になっちゃいがちだからなあ・・・
交渉でその辺の落としどころを探る、となるともうドラクエじゃなくてまおゆうになっちゃうしｗ

344 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 08:52:30 ID:3N+dw6Hi

>>343
ToPのダオスには使命と大義があったけど
ピサロの場合は単なる個人的な恨み（+魔界の世論）程度でしかないからなｗ
逆に滅ぼされたとしても同情はできんよ

345 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 08:53:04 ID:ZP5ccCbq

>>343
ところでピサロの「正義」って何なんだろうか
ゲーム開始時点で人類が魔族滅ぼそうとしてるわけじゃないし
人類滅ぼさなけりゃ生存が危ういわけでもない
マスドラだって進化の秘法を使わなければ介入してこないし
ロザリーを守るって理由も人類滅ぼすのを正当化はできない

魔族の利益のために人類滅ぼすのを正義というなら
エルフ狩りの連中にだって自分達の利益のためという正義があることになってしまうし

346 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 09:16:46 ID:StE204pF

>>345
地獄の帝王(＝エスターク)が倒されるの防ぐためかな？
だが地獄の帝王が倒されても魔族全体のパワーダウンをするとか
何か影響があったようには見えないような？？？
そういえばエンディング後に全ての魔族が消滅するとかあったか？？？

ピサロのやり方がアマイのもあるのかもしれないが最終目的がわからん。
ゾーマみたいに自分を倒せそうな連中だけ排除して生かさず殺さずにして
絶望を糧にしたいわけでもなさそうだし。

347 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 09:20:38 ID:JmH/SbK7

>>346
上でも上がってるダオスはこれこれこーゆー理由で、と説明があったが、
その辺の掘り下げがピサロにはないからなあ。
（ダオスは大局的に見れば人類のためでもあったというのも大きい）

348 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 09:33:48 ID:3N+dw6Hi

こう考えると、天空シリーズ三部作って
ロトシリーズ三部作以上にガバガバ設定だったりする？

いつまで経っても天空装備は由来不明で謎だらけだし・・・

349 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 09:40:14 ID:JmH/SbK7

初めて買ったRPGはドラクエ１で、
特に意味もなく世界を征服しようとする竜王を
国からのたいした支援も無しに一人でブッ殺しました！
そんなんでいいんだよ、ファンタジーってのは。

350 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 09:42:54 ID:lGXoAIlH

時期的なこと考えるとストーリーというかキャラクター重視で作るノウハウが足りてなかったんじゃね？
リメイク六章は擁護できないけど

351 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 09:49:39 ID:XIByiV0T

>>327
ジャミラスは結構優遇が続いてるかと、６魔物で唯一ダイ大に登場から始まり、モンスターズでも定番化、８でも１１でもダークジャミラとしてだけど出番あり、その上でXな訳で。

352 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 10:19:15 ID:4c9gzZPC

>>348
ロト三部作は明確に続きものなんで小説他あちこちで補完されてるのも大きいな
天空シリーズは繋がりを匂わせる程度なんでガバ設定なのか表に出してない設定なのか判断できない

353 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 11:31:40 ID:4Wf73AYv

つってもなあ、堀井さんも今年64歳で
言いたかないが、2042年８月27日までの存命とはまあ言わんまでも
不慮の事態がいつ起こってもおかしくない御歳なわけで
裏設定（が、あるなら）墓まで持っていくくらいなら早いとこ公表して欲しいなぁ、と正直思う

354 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 12:21:48 ID:iNWKiNym

個人的にはゲーム本編はキャラが希薄でもいいと思ってる、特にドラクエは。
漫画や小説で膨らみやすい事が初期のドラクエでは上手くいったんだと思うし。
なので裏設定があったとしても公表しようがどうでもいい。

355 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 12:25:46 ID:35wSR3Dq

ピサロは村もロザリーと一緒に生き返ってそれでも主人公は怨みが捨てられなかったところシンシアあたりに
思うところはあるけど主人公の戦力強化のほうが大事と説得されるような流れなら納得できたかも
仲間になるのが絶対に悪いじゃなくてホント仲間の成り方が雑すぎた

356 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 12:31:38 ID:IwU5YVCP

あれのせいでリメイクの4勇者自身は
「勇者という肩書のイメージと予想される思考のトレースだけで動いてる」
感じがしてとても不気味

357 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 12:37:30 ID:j5TbYrKe

DQ7はマリベルがプレイヤーの思ってたことを代弁してくれて嬉しかったな
ツンデレが一般言語化して陳腐化する前の良質なツンデレだったし

それだけに途中で抜けるのはベホマラー役抜きの意味でも痛かった……

358 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 12:57:42 ID:IwU5YVCP

まあだいたいマリベルを魔法役にするよね・・・

実はメルビンを回復役＆AI操作にしておくとあいつクソ遅いから後出し回復の適性抜群なんだけど

359 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 13:29:48 ID:3N+dw6Hi

とりあえず「天空シリーズはマスドラこそが諸悪の根源」という事でFA？

360 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 14:59:50 ID:/Ung2zZA

Ｖに関しては、役に立たない上にドマヌケ（が、原因で天空城が失われる）だが悪事は別に行ってない
IVは勇者にとってはいわば父の仇だが、魔族の跋扈とは良くも悪くも関係ない上に
勇者の周囲の人間の仇、という意味ならピサロの方がはるかに悪い

なんで、まあ嫌う人がいるのは仕方ないが、最大限悪意的に言っても「無能」止まりで
まして（諸）悪、なんてのはIV勇者の父親の件以外はただの言いがかりでしかない

361 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 15:18:54 ID:YnxCC2dT

トロッコで２０年近く遊び続けて天空城水没させたりしてるのもヘイトの原因やろなｗ

362 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 15:30:05 ID:9REsatZc

>>349
ドラゴンクエストの道でもそれに近い話があったな
チュンソフトの女性社員にウィザードリィの大まかな設定を話してもいまいち反応が薄かったが
「お姫様をさらった魔王を倒して世界を救います」ってDQ１の話の目的説明したらノリノリだったという

363 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 15:33:16 ID:RQQlJRqc

>>358
マリベルとメルビン両方魔法要員にしてたな
7から作戦をキャラ毎に設定できる様になって俺に任せろの使い勝手激増したよね

364 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 15:54:57 ID:IwU5YVCP

あとはリメ７だと人間職ではベホマラー覚えっぱなしにできなかったから、
一回仲間になったら離脱しないメルビンはモンスター職要員にして常時ベホマラー使えるようにしてたな
ホイミスライムマスターしとけばいつでも使えるの本当便利

365 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 16:06:39 ID:/Ung2zZA

やりこみ厨ぼく「まずモンスター職全部のマスターからやな」

366 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 16:14:50 ID:QM87eO/I

代案がないから少なくとも貶すニュアンスで言うつもりはないが
上級職のスキル持ち越しができない（できなくなった）せいで
上級職の価値が相対的に落ちちゃったのは否めんよね、スマホ（以降）版VII

367 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 17:56:00 ID:szMzqf4Y

7は魔法職にしたくなるキャラ付けなのがマリベルくらいなのも結構な罠な気がする
主人公は言わずもがなメルビンとか肩書からしてパラディンにしろと言わんばかりだったし
アイラとか戦士踊り子剣の舞オラァが似合い過ぎだしガボに至っては出自からして魔法職より物理系にしたくなるし

キーファ？MP0は戦士武道家のバトルマスター直行に決まってんだろ当たり前だよなぁ（脳筋）

368 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:17:19 ID:M642wwxB

7はダーマクリアの時点で全員に職歴技コンプさせてたからその辺の苦労とは無縁だったな
そしてその状態でも全滅しかけるヘルクラウダーの頭おかしい強さよ

369 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:28:56 ID:HpsXj9V3

７…キーファ…種泥棒…うっ

370 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:31:46 ID:TGMwmCan

>>367
6は素直にやると戦士系:ハッサン・主人公　魔法系:チャモロ・ミレーユになってそれで全く問題無いのと対照的よね

371 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:33:58 ID:aw8aokIU

（・・・VIIはダーマクリアするまで転職できないから
　＞ダーマクリアの時点で全員に職歴技コンプさせてた
　ってのはチートでもしない限り不可能なんだが、これはつまり
『大嘘吐き野郎』と心の底から馬鹿にしてののしってくれ、という意味なんだろうか・・・）

372 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:34:50 ID:HpsXj9V3

チャモロはなーんか入れたくないんだよな
多少虚弱でもバーバラ入れる
ハッサンは性を超越してるから絶対入れる
てかハッサン嫌いな人っていないでしょ？

373 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:36:46 ID:IwU5YVCP

>>371
「ダーマクリアして転職できるようになってから即稼ぎに移行」って話じゃろ
チートをしてない前提で考えれば文脈で分かる

374 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:42:55 ID:M642wwxB

>>371
うん書き方が悪かった>>373なんだ
シナリオ進行的な意味でダーマクリア直後の状態から進行せずにって意味ね

375 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:44:42 ID:YnxCC2dT

ダーマは別にいいんじゃが山賊は酷すぎませんかねえ

376 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:46:44 ID:qf3BjAPt

>>372
主人公であるハッサンを外すなんてとてもとても（リメ版CM並感

377 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 18:51:33 ID:szMzqf4Y

言ってから思ったがそもそもキーファ転職できないどころか直前で種泥棒発動の上に鬼畜ダーマ編ってのが中々に酷よねぇ

ハッサンはDQ6の主人公
DS版DQ6のCMでの目立ち方を見るに確定的に明らか

378 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:00:04 ID:HpsXj9V3

キーファって「冒険の旅に出ようぜ、俺王子だし逆らわないよね」的な空気出しておいて
「なんかいい女いたし俺ここで暮らすわ、後お前ら頑張ってね」って感じで抜けるのがもう最悪すぎる
誘った本人が勝手な理由で離脱して後頑張れとかひどすぎない？

379 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:00:38 ID:SxKEBwOJ

山賊がなあ……一番戦力欲しい所なのが

380 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:02:56 ID:SxKEBwOJ

種泥棒は正直どうでもいいけど、あのタイミングでエースアタッカーが抜けるのと
家族フォロー主人公に押し付けたのは許さない

381 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:04:07 ID:M642wwxB

そのくせエンディングで「俺たちずっと友達だよな」とか宣うからなあの種泥棒

382 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:14:40 ID:3N+dw6Hi

もっとマシな展開にはできなかったものか・・・
これで「国民的RPG」をよく名乗れるなぁ

383 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:16:05 ID:qf3BjAPt

基本は王道なんだけど、たまにヘイト解消を考えてない展開があるよね

384 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:22:12 ID:/ahRfbt0

>>383
ある意味「国民的」と言えなくもないかも…

385 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 19:26:52 ID:7FGgjwz8

>>383
？？？「私が村長です」

会社が違おうが王道ってそういうのが混じるんだよ多分。　今は同じ会社だがｗ

386 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 21:45:16 ID:7OMjfahc

キーファ抜けて即ダーマでフォズ正式加入とかアイラ来るとかするようリメイクで修正すりゃ良かったのにな

387 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 22:05:09 ID:SxKEBwOJ

アイラは確かに加入時期遅い

388 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 22:18:51 ID:iqdkzU/r

>>382
八百長疑惑や指導の名を借りた暴力、果ては協会のあからさまなまでの隠蔽体質を
これでもかと見せ付けながら臆面もなく国民的競技の名を振りかざすスポーツとかあったりするし、
DQくらいかわいいかわいい☆

389 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 22:32:15 ID:M642wwxB

まあアイラの加入は確かに遅いけど前作の遅い上に期待を見事に裏切る弱さの青いのに比べれば遥かにマシだよな

390 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 22:43:58 ID:JmH/SbK7

引換券さんのことテリーって言うのやめろよ！

391 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:09:49 ID:dHRW2wea

FFTを見ても分かる通り、基本性能ではなく習得スキルの積み重ねで強さが決まるゲームでは
後半加入で戦力になるにはオルランドゥ並みに壊れねばならぬのだ

392 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:12:19 ID:2Vjovzk/

メリアドール「壊れにしてもちょっとは手加減してください」

393 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:29:31 ID:HpsXj9V3

キーファとテリーはどっちがクソなんだろうか
やっぱ引換券でもあるテリーのほうがマシかな？

394 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:31:21 ID:iqdkzU/r

>>392
お前さんはお前さんで役立たずすぎるんじゃｗ
武装してない相手にはスキル自体無力とか、もーちょいどうにかしろ（※移植版ではさすがに改善されている）

395 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:31:55 ID:SxKEBwOJ

テリーはぶっちゃけ見掛け倒しでガッカリなだけだから
まあ敵として戦うけど、てめえこのやろうって訳でもないし

396 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:34:14 ID:HpsXj9V3

後で雷鳴の剣もプレゼントしてくれるしな

397 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:34:35 ID:31ugM6Nq

>>392
前に仲間になったシドの下位互換（覚える技全部シドが使える）だから使う理由がないんだよなあ。
正直、技が強くてもシド使って育てなかったと思う。

398 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:35:35 ID:SlF7WL0L

シドは強すぎて引くわ

399 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:36:51 ID:HpsXj9V3

むしろキラーマジンガ＋亀くんという超絶勇者殺すマンの後に単体で出てきて
デュラン前に一息つかせてくれるいわばボーナスバトル
キラーマジンガ＋亀くん＋テリーだったら屈指の難関ポイントになったろうに

400 ：名無しさんLive! AAA：2018/11/08(木) 23:38:51 ID:SxKEBwOJ

マジンガ様の方が明らかに強いからすっげー影薄いｗ
後、一番強い攻撃が雷鳴の剣をかざすというのはお前それでいいのか？ｗ